|
Что такое Легкосбрасываемая конструкция в котельной цокольно
|
|
| Владимир | Дата: Вторник, 14.12.2010, 13:31 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Абитуриент
| Подскажите пожалуйста! Имею котельную в цокольном этаже 10м3 для одного котла 32кв в котельной предусмотренно окно из расчета остекления 0.03кв.м на 1 куб.м. Получил проект на газоснабжение где проектировщики указали : "В помещении, где устанавливается отопительное газоиспользующее оборудование, в качестве легкосбрасываемых ограждающих конструкций допускается использование оконных проемов, остекление которых должно выполнятся из условий : площадь отдельного стекла должна быть не менее 0.8м2 при толжине стекла 3мм, 1.0м2 при 4мм и 1.5м2 при 5 мм. Естественное освещение в помещении где устанавливается котел должно быть не менее 0.03кв.м. на 1 куб.м." Вопрос, можно сделать легкосбрасываемую ограждающую конструкцию не наружу дома а в смежное не жилое с котельной помещение? Наружу увеличить окно ни как немогу. Они ведь указывают что окно должно быть в ограждающей конструкции а внутрение перегородки в котельной тоже ведь являюстя ограждающими конструкциями? В проекте не укзанно что легкосбрасываемые конструкции должны быть во ВНЕШНИХ ограждающих стенах и я правильно понимаю что если это не указанно по проекту то все равно где их делать? Тоесть можно сделать окно или легкую не сгораемую стену во внутреннее смежное помещение! или к примеру сделать в виде стекла в двери. Вопрос ставится имеено формально можно так сделать или нет? Я сам понимаю что это не совсем правильно но у меня нет возможности увеличить окно. Также проектом заложено 3 независимых системы контроля и отключения газа в случае утечки. Или может бывают другие легкозбрасываемые конструкции кроме окна 0.8м2.
СПАСИБО.
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Вторник, 14.12.2010, 16:19 | Сообщение # 2 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А уменьшить помещение с котлом нельзя? Хотя бы застекленной перегородкой (чтобы свет проникал во все помещение).
|
| |
|
|
| Владимир | Дата: Вторник, 14.12.2010, 18:55 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Абитуриент
| Уменьшить можно. Но. Площадь прозрачного!остекления должно быть 0.03м2*1 куб. помещения. Это у меня соответствует. Но есть еще 1 параметр по которому они проверяют это легкосбрасываемая конструкция и тут не много ни понятно газовики требуют не меннее 0.8м2 при стекле 3 мм. и тут у них не как не регламентируется площадь этой конструкции при помещении 2м3 требуется окно 0.8м2 и для помещения 27м3 тоже нужно окно 0.8 м2 Странно не правда ли ? и стекло в качестве легкосбрасываемой конструкции они приводят как пример. Значит могут быть другие варианты?
|
| |
|
|
| 9876 | Дата: Вторник, 14.12.2010, 20:25 | Сообщение # 4 |
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Репутация: 7
Город: moscow Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В качестве легкосбрасываемых конструкций следует, как правило, использовать остекление окон и фонарей. При недостаточной площади остекления допускается в качестве легкосбрасываемых конструкций использовать конструкции покрытий из стальных, алюминиевых и асбестоцементных листов и эффективного утеплителя. Площадь легкосбрасываемых конструкций следует определять расчетом. При отсутствии расчетных данных площадь легкосбрасываемых конструкций должна составлять не менее 0,05 м2 на 1 м3 объема помещения категории А и не менее 0,03 м2 - помещения категории Б.
Примечания. 1. Оконное стекло относится к легкосбрасываемым конструкциям при толщине 3, 4 и 5 мм и площади не менее (соответственно) 0,8, 1 и 1,5 м2. Армированное стекло к легкосбрасываемым конструкциям не относится.
2. Рулонный ковер на участках легкосбрасываемых конструкций покрытия следует разрезать на карты площадью не более 180 м2 каждая.
3. Расчетная нагрузка от массы легкосбрасываемых конструкций покрытия должна составлять не более 0,7 кПа (70 кгс/м2).
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Вторник, 14.12.2010, 22:00 | Сообщение # 5 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Просто, если площадь стекла толщиной 3мм меньше 0,8кв.м, то оно не считается легкосбрасываемой конструкцией. Чем стекло толще, тем больше минимальная площадь стекла при которой оно еще будет вылетать при взрыве газа.
|
| |
|
|
| Владимир | Дата: Вторник, 14.12.2010, 22:10 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Абитуриент
| так вот и получается не логично сначала требуют 0.03 на куб а вот если стекло то не менее 0.8м2 притом эти 0.8 не зависят от обьема помещения что 2 куба давай окно 0.8 что 27кубов помещение все равно 0.8. Изчего если не из стекла сделать окно чтобы можно было попасть в норму 0.03 на куб ? получается если я вместо стекла вставлю стальной лист или алюминий или асбоцемент и утеплитель (к примеру сендвич панель) то все нормально можно 0.03 на куб.
Что-то тут не понятное мутный какойто норматив
|
| |
|
|
| Gudo4ek | Дата: Среда, 15.12.2010, 15:56 | Сообщение # 7 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Город: воронеж Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Вообще нормы на площадь стекла точно оговорины в СП 42-101-2003 п.6.17-6.18 и тут вилять не стоит. А насчет окна в нежилое помещение, хочу сказать, можете рубить ,если хотите умереть во цвете лет(уж простите за такие слова). Это Вам не магазин хочу да хочу нет, от этого зависит Ваша безопасноть. и почему Вам разрешили ставить котел на 10м3, положено не менее 15м3 на один газовый прибор. может Вы просто живете не в России и наши нормы отличаются. Надеюсь у Вас все пройдет хорошо и будет тепло дома.
|
| |
|
|
| kosma | Дата: Четверг, 16.12.2010, 09:29 | Сообщение # 8 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Репутация: 3
Город: Егорьевск, Московская область Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| И кем это интересно положено 15м3 на один газовый прибор? Такого в СП и СНиПах нет. Иногда встречал в паспортах на котлы рекомендации по размеру помещения. Например у Термоны видел рекомендацию 1м3 на 1 кВт мощности. И то там были рекомендации что делать если помещение оказывается меньше.
А по поводу окна это да. 0,03 м2 на 1 м3 объема, но не меньше 0,8 м2. Легкосбрасываемая конструкция - она на то и сбрасываемая, что сбрасывается наружу. Выход - только увеличение площади остекления. Может еще одно окно сделать или еще как... Ну или если не страшно - договориться с приемщиком)))))))))))
|
| |
|
|
| Gudo4ek | Дата: Четверг, 16.12.2010, 09:38 | Сообщение # 9 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Город: воронеж Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Проектировщик ничего не решает! Есть нормы, и никто не будет подставляться! в крайнем случае, проектировщик рисует как надо, а Вы делаете как хотите и дальше разгаваривайте с эксплуатирующей организацией
|
| |
|
|
| karchro | Дата: Четверг, 16.12.2010, 18:34 | Сообщение # 10 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 342
Репутация: 10
Город: на Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Gudo4ek) положено не менее 15м3 на один газовый прибор.
Если можно ссылку на документ и пункт.
Quote (Gudo4ek) и почему Вам разрешили ставитькотел на 10м3, положено не менее 15м3 на один газовый прибор
И на это если можно тоже.
Quote (kosma) И кем это интересно положено 15м3 на один газовый прибор? Такого в СП и СНиПах нет
Подпишусь.
|
| |
|
|
| Alonso | Дата: Суббота, 18.12.2010, 20:58 | Сообщение # 11 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Увязка мощностей объемов и площадей расписана в МДС 42-2.2000 пункт 5. и в СП 31-106-2002
|
| |
|
|
| gorgas | Дата: Воскресенье, 19.12.2010, 10:57 | Сообщение # 12 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 366
Репутация: 5
Город: Провинция Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| все одно и тоже не надоело вам
|
| |
|
|
| karchro | Дата: Понедельник, 20.12.2010, 08:16 | Сообщение # 13 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 342
Репутация: 10
Город: на Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Alonso) Увязка мощностей объемов и площадей расписана в МДС 42-2.2000 пункт 5. и в СП 31-106-2002
И где там требование о том, что при установке ОДНОГО газового котла помещение должно быть 15 м3?
|
| |
|
|
| kosma | Дата: Понедельник, 20.12.2010, 09:23 | Сообщение # 14 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Репутация: 3
Город: Егорьевск, Московская область Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Инструкция МДС 41-2-2000 разработана по СНиП 2.04.08-87*, который отменен. В этом СНиПе были ограничения по кубатуре помещения. В новом СНиПе таких ограничений нет. Данная инстркукция на настоящий момент не актуальна.
|
| |
|
|
| Alonso | Дата: Понедельник, 20.12.2010, 14:06 | Сообщение # 15 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Я думаю принцип "не запрещено значит разрешено" при согласовании у вас не пройдет, согласуете отпишитесь..
|
| |
|
|
