Газификация частного дома.

nataly_samara75

Дата: Вторник, 28.09.2010, 13:08 | Сообщение # 1

Студент

Группа: Пользователи

Сообщений: 8

Репутация: 0

Город: Самара
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Добрый день, у нас частный дом на двух хозяев. Газовый котел находится не на нашей территории. В этом году решили отапливаться самостоятельно, подали заявление на техусловия (на раздел). На что нам ответили, в связи с плохой пропускной способностью газа, прежде чем осуществить новую врезку, мы должны вначале нашей улицы поменять газовый трубопровод 80-100 метров с диаметра 50 на диаметр 70, по всем рассчетам нам озвучали сумму 251000 рублей. На каких основаниях, не понятно.....? После длительных разберательств нам перессматривают техусловия- разрешают врезку без обременения (без замены трубы), но и без увеличения мощностей. Раньше все помещение отапливал котел АГВ-120, общая площадь дома 90 кв.м. (30+60). На какие мощности мы можем расчитывать, как с нами поступят?

kosma

Дата: Среда, 29.09.2010, 10:52 | Сообщение # 2

Проектировщик

Группа: Пользователи

Сообщений: 74

Репутация: 3

Город: Егорьевск, Московская область
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Если без увеличения мощности - значит придется менять котел и у одной половины дома, и у другой так, чтобы суммарная мощность двух новых котлов была не больше мощности старого котла. Думаю так.

nataly_samara75

Дата: Среда, 29.09.2010, 16:35 | Сообщение # 3

Студент

Группа: Пользователи

Сообщений: 8

Репутация: 0

Город: Самара
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Спасибо огромное за ответ, но таких котлов - с такой малой мощностью я думаю не существует. Возможен ли такой вариант - приобрести котел мощностью 24 квт, у которого существует функция ограничения мощности от 20% до 100%, т.е. можно перенастроить газовый клапан, и зафиксировать эту мощность официальным документом?

jproekt

Дата: Среда, 29.09.2010, 17:03 | Сообщение # 4

Помощник ГИП

Группа: Друзья

Сообщений: 481

Репутация: 29

Город: Санкт-Петербург
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

На данный момент существует большая вариация различных тепловых газовых агрегатов, так что делайте тепловой расчет потребности тепла и отделяйтесь от соседей cool

Понравилось сообщение - плюсуй в репутацию!

SerKr

Дата: Четверг, 30.09.2010, 11:20 | Сообщение # 5

Студент

Группа: Пользователи

Сообщений: 11

Репутация: 0

Город: Cанкт-Петербург
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Я думаю, что Вам не позволят поставить котел 24 кВт, даже если вы ограничите его мощность (нет гарантии того, что Вы не пустите его потом на 100%). При согласовании всегда смотрят по максимальной мощности (паспорт котла). Поэтому, как сказано ранее, надо подбирать два котла суммарной мощностью не привышающую ваделенную. Гидравлику посчитать заставят еще наверное. А котлы есть и на 14 кВт.

инженер-проектировщик

Svetlana_SPB

Дата: Четверг, 30.09.2010, 12:57 | Сообщение # 6

Проектировщик

Группа: Пользователи

Сообщений: 47

Репутация: 1

Город: Санкт-Петербург
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Quote

А котлы есть и на 14 кВт.

так в том-то и проблема, что у этого котла мощность 14кВт... Есть котлы АТОН и Вулкан на 7кВт, если по гидравлике пройдете, то могут и разрешить. Только гидравлику необходимо посчитать ОЧЕНЬ внимательно....

Лучше иногда падать, чем никогда не летать!

karchro

Дата: Четверг, 30.09.2010, 13:49 | Сообщение # 7

Помощник ГИП

Группа: Чертежник

Сообщений: 342

Репутация: 10

Город: на Волге
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Quote (nataly_samara75)

На что нам ответили, в связи с плохой пропускной способностью газа, прежде чем осуществить новую врезку, мы должны вначале нашей улицы поменять газовый трубопровод 80-100 метров с диаметра 50 на диаметр 70,

Похоже на развод.
А существует ли расчет, из которого можно сделать вывод, что если Вы установите у себя котел давления газа не хватит.
Напишите в Ростехнадзор, приложите выданные Вам тех.условия. Пусть в горгазе обоснуют (расчетом) выданные Вам тех.условия.

luxemburg

Дата: Четверг, 30.09.2010, 14:27 | Сообщение # 8

супер ГИП

Группа: Друзья

Сообщений: 1285

Репутация: 44

Город: luxemburg
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

"ТУ" - это отдельная песня, никто ничего обьяснять не станет. При выдаче ТУ руководствуются "революционной справедливостью" и могут обосновать ЧТО угодно и КАК угодно. Дело в том, что генеральная схема газификации есть только у них и перспективу развития сетей планируют они сами (могут в ТУ и строительство нового ГРП подцепить smile

с парочкой станций ЭХЗ).
Ростехнадзор = не помощник, потому как занимается ТОЛЬКО вопросами ПРОМЫШЛЕННОЙ безопасности, жилье им по барабану, а газовые сети - только длиной свыше 200 метров (остальное они отдали на откуп горгазу).
По мощности котлов - если не ошибаюсь АГВ-120 (метров) а по мощности всего как АОГВ-6 (квт) - так что меньше уже не бывает (АТОН и Вулкан на 7кВт - не встречал).

Quote (nataly_samara75)

На что нам ответили, в связи с плохой пропускной способностью газа,...нужно поменять газовый трубопровод 80-100 метров с диаметра 50 на диаметр 70

Можно запросить замер давления в крайних точках по улице. Есть у них такие акты или нет?
По норме из паспорта должно быть номинал - 1290 Паскалей, минимум - порядка 400.

Сообщение отредактировал luxemburg - Четверг, 30.09.2010, 14:28

karchro

Дата: Четверг, 30.09.2010, 15:08 | Сообщение # 9

Помощник ГИП

Группа: Чертежник

Сообщений: 342

Репутация: 10

Город: на Волге
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Quote (luxemburg)

Ростехнадзор = не помощник,

И все же преценденты были. Попробовать стоит.
Так сказать "катнуть шары во все стороны"
Или официально запросить у горгаза расчет.

Если долго не будут отвечать или темнить можно и в ФАС или в прокуратуру.

Svetlana_SPB

Дата: Четверг, 30.09.2010, 15:33 | Сообщение # 10

Проектировщик

Группа: Пользователи

Сообщений: 47

Репутация: 1

Город: Санкт-Петербург
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Quote

если не ошибаюсь АГВ-120 (метров) а по мощности всего как АОГВ-6 (квт)

В 1976 г. ЗАО «Машзавод» наладил серийное производство емкостного газового бытового водонагревательного аппарата АГВ 120 мощностью 14 кВт.

Quote

АТОН и Вулкан на 7кВт - не встречал

тут паспорт на котел АТОН. Может пригодится кому-нибудь... На "Вулкан", если нужно, могу сборсить чуть позже.

Quote

Можно запросить замер давления в крайних точках по улице.

Согласна полностью! На основе этих данных(а они должны быть в Горгазе обязательно) и выполнять гидравлический расчет.
Просто нужно посмотреть на сколько увеличится расход газа при установки новых котлов той же мощности, что и старый и ВНИМАТЕЛЬНО просчитать гидравлику. Если все потери в пределах норм и давление позволяет - то причин для перекладки трубы на больший диаметр уже не будет.... Ну а если давления в распределительной сети не будет хватать, то тут уж Вам никто не поможет....

Quote

Если долго не будут отвечать или темнить можно и в ФАС или в прокуратуру.

Долго, муторно и, как не жаль, практически не эффективно.....

Прикрепления: _7.pdf (411.1 Kb)

Лучше иногда падать, чем никогда не летать!

Сообщение отредактировал Svetlana_SPB - Четверг, 30.09.2010, 16:51

Абитуриент

Дата: Понедельник, 04.10.2010, 12:19 | Сообщение # 11

Группа: Абитуриент

Подскажите пожалуйста: можно ли уменьшить мощность настенного двухконтурного котла Электролюкс 24 кВт , и получить официальный документ, что котел будет потреблять не 24 кВт, а например 10кВт ? (Слышала, что такое практикуется.) Как называется такой документ? И как фиксируется мощность? СПАСИБО!!!

jproekt

Дата: Понедельник, 04.10.2010, 15:37 | Сообщение # 12

Помощник ГИП

Группа: Друзья

Сообщений: 481

Репутация: 29

Город: Санкт-Петербург
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Вообще то котел Электролюкс производит 24 кВт, а не потребляет, котел потребляет газ м³/ч

Понравилось сообщение - плюсуй в репутацию!

Gazoline

Дата: Понедельник, 04.10.2010, 15:51 | Сообщение # 13

Начинающий проектировщик

Группа: Пользователи

Сообщений: 21

Репутация: 0

Город:
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Абитуриент, На горячее водоснабжение котел выходит на свою номинальную мощность, соответственно расход газа повышается. О таких документах не слышал (да и не может их существовать)

Абитуриент

Дата: Понедельник, 04.10.2010, 16:52 | Сообщение # 14

Группа: Абитуриент

Спасибо! Значит все-же нужно покупать другой котел.... Нам одобрили только 8 кВт.

Добавлено (04.10.2010, 16:47)
---------------------------------------------
Сколько потреблял газа (м³/) наш старый котел АГВ-120?

Добавлено (04.10.2010, 16:52)
---------------------------------------------
Я думаю, что современные котлы потребляют меньше газа, и у них выше КПД, чем у АГВ-120??????

StaG

Дата: Понедельник, 04.10.2010, 17:05 | Сообщение # 15

Помощник ГИП

Группа: Друзья

Сообщений: 475

Репутация: 12

Город: Donetsk
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Абитуриент, Мощность котла можно уменьшить заменив горелку, НО изменение конструктива возможно только по согласованию с заводом-изготовителем, что никто делать не станет. Расход газа на АГВ-120 составляет где-то полтора куба в час при Qн.р-8000 ккал

Сообщение отредактировал StaG - Понедельник, 04.10.2010, 17:08