|
ГНБ по СП 341.1325800.2017
|
|
| kop777 | Дата: Четверг, 24.04.2025, 17:36 | Сообщение # 1 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Город: Волгоград Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Уважаемые коллеги! Помогите пожалуйста!
Есть такое замечание: "Не выполнены требования п. 7.3.3.2,
СП 341.1325800.2017*. Для предотвращения аварийных ситуаций
и выходов бурового раствора необходимо соблюдать минимально допускаемые приближения
трассы в плане и профиле
к существующим действующим коммуникациям, регламентированные соответствующими
нормативными документами. Во всех случаях расстояние в свету между буровым
каналом и наружной поверхностью коммуникации рекомендуется принимать не менее,
не менее 1,5 м.
Предусмотреть минимальное расстояние между буровым каналом
и существующими коммуникациями не менее 1,5 м"
Вопрос есть ли способ обойти это замечание? Может пробовать походить методом ГШБ? (проколом не вариант не согласует заказчик)
Либо выполнить условия
(При выполнении прокладки методом ГНБ необходимо выполнить комплекс технических мероприятий по обеспечению безопасности строительства:
- предварительное вскрытие пересекаемых коммуникаций шурфами для определения их фактического планово-высотного положения и технического состояния в месте пересечения;
- устройство защитных конструкций (стальных или полимерных футляров, железобетонных обойм, наружной гидроизоляции) или укрепление основания;
- высокоточный инструментальный контроль за соблюдением проектной траектории бурения;
- инженерный мониторинг за состоянием существующих подземных объектов в целях предотвращения недопустимых деформаций их конструкции и грунтового основания.
Обследование технического состояния сооружений в зоне влияния строительства, а также мониторинг их технического состояния следует выполнять в соответствии с ГОСТ 31937.)
так как в СП 341 есть такой пункт
"7.3.3.2а Допускается сокращение предельно минимального расстояния между буровым каналом и существующими коммуникациями до 1,0 м включительно при условии выполнения предусмотренного проектной документацией комплекса технических мероприятий по обеспечению безопасности строительства."
и тогда сократить до 1-го метра.
Дело в том что места для того чтобы проложит на расстоянии 1,5м от инженерных сетей очень мало.Добавлено (24.04.2025, 17:38)
---------------------------------------------
p.s. Если делать как ГШБ, поменяется ли прокладка?
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 24.04.2025, 20:25 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3601
Репутация: 284
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата kop777 (  ) Если делать как ГШБ, поменяется ли прокладка?
1. Посмотрев вашу картинку профиля возникает сразу вопрос - а как вы так согнёте стальную трубу ф159? Ну футляр то понятно, он полиэтиленовый, а вот чтобы стальная труба таком коротком отрезке так выгнулась....
2. У вас котлованы небольшие - по 3 метра. Вы как хотите запихнуть в футляр стальную трубу, которая как правило имеет длину 12-13 метров? будете на огрызки по 2-2,5 метра резать , спускать в котлован , приваривать, выполнять контроль стыка , изолировать и впихивать в футляр? Это же абсурд. Куча сварных стыков в футляре, где их должно быть минимум. Да и плеть ПЭ футляра ф315 в котлован через такие микрокотлованы как вы запихнёте?
3. Не понравился узел п- ступеньками газопровод перед заглушкой. Зачем лишние стыки на газопровод Г4?
4. "Проколом не согласует заказчик" - стесняюсь спросить, а вам известны случаи когда проколом прокладывали ПЭ трубу? То есть когда на конец ПЭ трубы делают конус-иглу а в торец её "пинают"?
5. Теперь по существу вашего вопроса . У вас футляр ф315. Значит при выполнении ГНБ/ННБ буровой канал будет примерно 450-500 мм. Если вы прочтёте внимательно редакцию п 7.3.3.2 СП 341, то там указано, что Во всех случаях расстояние в свету между буровым каналом и верхом покрытия автодороги, подошвой рельсов железной дороги или трамвайных путей, основанием насыпи, фундаментом, наружной поверхностью подземного сооружения или коммуникации рекомендуется принимать не менее шести диаметров бурового канала, но не менее 1,5 То есть 450х6 = 2700 мм = 2,7 м.!!!!! 2,7,м Карл!!!!! О каких 1,5 м вам выставили замечание? Ваш эксперт ещё няшка.
Когда вышел СП 341 мы проектировали перекладку газопроводов ф 400-530мм и нам с ГлавГосЭкспертизы стали поступать такие замечания. Понятно дело, выполнить расстояние в 6 диаметров бурового канала в городских условиях - это уйти на глубину 4-6 метров. Потому перешли на открытый способ.
Мне непонятно что за препятствие пересекаете закрытым способом , но очевидно что проще пройти открытым способом, тем паче что указанные отметки коммуникаций могут факту не соответствовать и расширитель буровой установки эти сети просто деформирует или порвёт. Нарисовали то вы красиво, но по факту так сделать врядли возможноДобавлено (24.04.2025, 20:28)
---------------------------------------------
Цитата kop777 ( ) комплекса технических мероприятий по обеспечению безопасности строительства
По мне так и до 1 метра до коммуникации вполне достаточно при ГНБ, 6 диаметров - это перебор, это нормотворец написал закашмарив всех и вся.
|
| |
|
|
| Buba_B | Дата: Среда, 14.05.2025, 16:48 | Сообщение # 3 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Репутация: 0
Город: Большой Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) 4. "Проколом не согласует заказчик" - стесняюсь спросить, а вам известны случаи когда проколом прокладывали ПЭ трубу? То есть когда на конец ПЭ трубы делают конус-иглу а в торец её "пинают"?
Цитата kop777 ( ) Может пробовать походить методом ГШБ? (проколом не вариант не согласует заказчик) Цитата kop777 ( ) p.s. Если делать как ГШБ, поменяется ли прокладка? |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 14.05.2025, 19:07 | Сообщение # 4 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3601
Репутация: 284
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Buba_B ( ) Коллега, вы путаете прокол из СП42-101-2003 и из СП249, в последнем это штанги с наконечником, трубу в образовавшийся канал потом затягивают как при ГНБ. Но этот метод точно не под такие диаметры и длины как у kop777
На маленькие переходы и маленькие диаметры наверно можно применять в глинистых грунтах, на больших участках - вырулить туда куда нужно, и перепроколоть - практически невозможно. Тут еще другой вопрос - методика расчета и затяжка трубы ПЭ без бентонита для такого метода "прокола" . Какие усилия передадутся на трубу , особенно в грунтах с песчаным механическим составом почв, где силы трения буду высоки?. Не вытянется ли труба в соплю? Потому инспектор Ростехнадзора правомерно может задать вопрос - расчет в студию . И тут приплыли.
А отвечая аскеру я имел ввиду классический метод прокола
|
| |
|
|
