|
СП 282.1325800.2023
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 20.02.2024, 20:16 | Сообщение # 1 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Коллеги приветствую. 
Чтобы форум не закисал, а это наблюдается, решил подбросить дровишек, а повод есть
В роддоме Мифстроя  появился СП 282.1325800.2023«Поквартирные системы теплоснабжения на базе индивидуальных газовых теплогенераторов. Правила проектирования и устройства". При этом на сайте Росстандарт до сих пор висит инфа что проходят обсуждения изменения №2 к СП 282.1325800.2016.
Что плохого?  Ограничение поквартирного теплоснабжения с котлами для новых многоквартирных зданий высотой более 3 этажей. Этот маразм пролоббировали ряд чудаков (мягкая формулировка) , часть из которых указана в авторах этого опуса. Мотивируя это тем, что по истечении срока эксплуатации за котлами нет надзора, а это опасно. Так и хочется сказать словами одного деятеля "Дебилы, бл.." Во первых если изучить статистику взрывов и отравлений угарным газом то проблема как правило в старых плитах и неработающей вентиляции, а также котлах с открытой камерой сгорания и переворотом тяги. Вместо того, чтобы попытаться выпустить документ, определяющий ответственность за пользование устарелым оборудованием пошли по лёгкому пути - запрет. Правда пока жива редакция СП 7.13130 где ограничение поквартирки - 28 этажей, пока терпимо.
Что хорошего? :blow:
Свод правил распространили не только на жилье и связанные с ним встроенные нежилые помещения, но и иные общественные, административные и иные здания, если ставится оборудование до 100 кВт
Наконец -то ввели понятие теплогенератор шкафной наружного типа ТГШн и требования к их размещению. Сыровато, где-то нелогично, но уже что-то
Желающим прочитать или скачать сей опус - вам  :СЮДА
Читаем, изучаем, изрыгаем проклятия и благодарности. :band:
Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 21.02.2024, 17:48 |
| |
|
|
| EBrEH1990 | Дата: Среда, 21.02.2024, 09:19 | Сообщение # 2 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Репутация: 3
Город: Сальск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Если память не изменяет, раньше в СП 62 было разделение на индивидуальное и поквартирное теплоснабжение и ограничение в 3 этажа было как раз для индивидуального, а для поквартирного 28 метров.
Думал, что разработчики сего СП просто запутались, а оно вон оно как оказывается...
|
| |
|
|
| a1ex | Дата: Понедельник, 26.02.2024, 15:35 | Сообщение # 3 |
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Репутация: 2
Город: Крым Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| http://proekt-gaz.ru/forum/2-5453-1
есть же тема на форуме
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 27.02.2024, 10:02 | Сообщение # 4 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата a1ex (  ) есть же тема на форуме |
| |
|
|
| dernov73 | Дата: Понедельник, 04.03.2024, 17:02 | Сообщение # 5 |
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 61
Репутация: 5
Город: Вологда Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Просмотрел по-быстрому СП, пока отметил плюсы: можно ставить котлы до 100 кВт внутри магазинов и кафе (по СП 281- в "малых городских населенных пунктах" нельзя было) и делать дымоудаление коаксиалом через стену; минусы- можно ставить котлы только с закрытой камерой сгорания. Как раз в "малых городских и сельских населенных пунктах" люди просят на отопление недорогие энергонезависимые атмосферные котлы, так как у них нередки сбои электроснабжения.
С диспетчеризацией, по моему, намудрено что-то.
И зачем в тексте абзацы про твердотопливные котлы, если СП называется "Поквартирные системы теплоснабжения на базе индивидуальных газовых теплогенераторов"?!
|
| |
|
|
| 24041993 | Дата: Вторник, 05.03.2024, 18:20 | Сообщение # 6 |
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: кострома Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте. Скажите его сегодняшний статус?
Сообщение отредактировал 24041993 - Среда, 06.03.2024, 11:45 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 06.03.2024, 00:33 | Сообщение # 7 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата 24041993 ( ) ДСКАЖИТЕ пожалуйста возможно как то обойти эти замечания и выйти из ситуации. Вариант поставить рядом с домом культуры Котел наружного размещения прорабатывается. Есть ли еще какой нить вариант. Спасибо. |
| |
|
|
| 24041993 | Дата: Среда, 06.03.2024, 11:33 | Сообщение # 8 |
|
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: кострома Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| К сожалению не получается вообще ни как  менее 100 кВт . Остается только КотНаружнРазмещения
Сообщение отредактировал 24041993 - Среда, 06.03.2024, 11:46 |
| |
|
|
| Coelurus | Дата: Понедельник, 11.03.2024, 16:01 | Сообщение # 9 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 2
Город: Тула Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| По портянке рождаемой:
п.4.6.1
Эмиссия NOx котлов не более 30ppm.
В ГОСТ 20548 нет ограничений. В ГОСТ 50591-93до 140мг/м3 можно (около 70ppm), хотя всякая навесная мелочь не особо подходит
туда. И почти все производители не указывают выбросы мелких котлов.
п.4.6.4, п.5.3. и т.д.
«Теплогенератор тип С или В» - что такое? Почему не расписали в началедокумента в определениях?
п.10.5
Установка датчикавоздуха в каждой квартире МКД в жилом помещении для передачи информации на
котёл для автоматического поддержания температуры воздуха отапливаемых
помещений.
Место установки, может, расписать стоило? А если комнат
больше одной (понятно, что сейчас практически одни однушки в новостроях), то
куда лучше ставить датчик?
п.10.6
Передача надиспетчерский пункт остановки котла, загазованности, пожара,
несанкционированного входа в помещение теплогенераторной для котлов с
автоматизированной подачей топлива.
Надеюсь, что это для твердотопливных. Но обычно всё идёт,
как надзорный орган читает, а он может и решить, что подача газа - это уже
очень автоматизированная подача. И тогда в каждый коттедж, квартиру с котлом
будут тыкаться охранная сигнализация на разбитие окна и открытие двери кухни;
пожарная сигнализация с двумя дымовыми датчиками, САКЗ или какой-нибудь СТГ с
КЭГом, а заодно и GSM-контроллер, чтоб СМСки слать в Горгаз, так? Хорошо бабло
попрёт.
|
| |
|
|
| karchro | Дата: Вторник, 12.03.2024, 07:13 | Сообщение # 10 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 342
Репутация: 10
Город: на Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Читаем, изучаем, изрыгаем проклятия и благодарности. 
|
| |
|
|
| luxemburg | Дата: Вторник, 12.03.2024, 23:10 | Сообщение # 11 |
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1285
Репутация: 44
Город: luxemburg Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата dernov73 ( ) Здравствуйте. Скажите его сегодняшний статус?
Приказ Минстроя России от 18.12.2023 N 932/пр "Об утверждении СП 282.1325800.2023 "Поквартирные системы теплоснабжения на базе индивидуальных газовых теплогенераторов. Правила проектирования и устройства"
|
| |
|
|
| Donex2018 | Дата: Вторник, 19.03.2024, 07:57 | Сообщение # 12 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Город: Ростов на дону Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Подскажите пожалуйста, я так понимаю в МКД выше трёх этажей запрещено устройство поквартирного отопления с котлами вообще. А ссылка на СП 7 раздел 5 куда ее применять тогда.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 19.03.2024, 23:00 | Сообщение # 13 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Мне видится пока в СП 7.13130 есть допуск до 28 метров, применять поквартирку в зданиях высотой свыше 3 этажей можно. Но вот как на это эксперты посмотрят. Хотелось бы услышать на сей счёт комментарии уважаемой Старушки- для чего сделали такое ограничение? В Дубае в небоскребах есть газ и газовые счетчики , а нус откат куда-то в 19 век.
|
| |
|
|
| dernov73 | Дата: Вторник, 26.03.2024, 09:51 | Сообщение # 14 |
|
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 61
Репутация: 5
Город: Вологда Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Не нашел в новом СП требований по огнестойкости ограждающих конструкций теплогенераторной до 100 кВт.
Получается, что котел можно устанавливать в отдельном помещении магазине с деревянными стенами?
|
| |
|
|
| trest | Дата: Четверг, 04.04.2024, 17:27 | Сообщение # 15 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 22
Репутация: 0
Город: Владимир Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Похоже, что этот норматив сочиняли дилетанты. Как, впрочем, и некоторые другие.
Сообщение отредактировал trest - Четверг, 04.04.2024, 17:30 |
| |
|
|
