|
Борьба с экспертом
|
|
| Tadzhik-83 | Дата: Вторник, 23.05.2023, 13:48 | Сообщение # 1 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Приветствую, коллеги! Снова с вопросом: делал проект многоквартирного жилого дома, стадия П. От экспертов навалилась целая куча замечаний, которых никогда раньше не было. Как считаете - эксперт понаписал лишнего, или я совсем отстал от жизни? Замечания прилагаю.
На мой взгляд, лишнее там про фасады, дымовые каналы, фильтры перед счетчиками и т.п. Всегда такие подробности делали в стадии Р.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 23.05.2023, 14:31 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Коллега приветствую. Экспрессом накидал как бы ответил я. Что-то принять можно, что то действительно необоснованно. Например ЛСК и размер окон. Товарищ эксперт должен запросить раздел 3 КР и проверить какие окна там предусмотрены Тоже самое по дымоудалению. Про КТЗ сошлитесь на ГОСТ (см.ответ). Про фильтрам может поможет письмо - см. прикрепление
Добавлено (23.05.2023, 14:49)
---------------------------------------------
Посмотрел ваш проект. В целом неплохой, но добавлю свои 5 копеек
1. Такая подробная спецификация не нужна в стадии П
2. по ГОСТ Р 21.101-2020 название проекта в титуле пишется заглавными (большими буквами)
3. Обложка по указанному ГОСТ уже не требуется как и сквозная нумерация вверху справа
4. В содержании и в штампе этого листа пишется "Содержание тома 5.6" (всё по тому же ГОСТ Р 21.101)
5. Зачем в текстовую часть включать пункты "для объектов производственного назначения" или "утратил силу"?. Очевидно что объект непроизводственный и в Постановлении 87 как раз и уточняет когда такие пункты включаются
6. ГОСТ 5542-2014 заменен на 5542-2022
7. Содержание подраздела не соответствует действующей редакции пункта 21 Постановления, там добавлены пункты
8 в пункте "б" давление в точке подключение не соответствует указанному в ТУ - 2,0 кПа
9. Расход газа не совсем понятно как определён на цели отопления. По радиаторам не определяют вообще-то. По площади или по объему
http://zvt.abok.ru/article....zheniem
10 пункт м зачем-то насыщен требованиями чего нельзя делать в охранной зоне газопровода и виновность юридических и физических лиц. Зачем? заголовок пункта это не требует. Кому это цитирование это нужно,?
11. Пункт "н". Окраска газопровода не является электрохимической защитой
12. На листе 13 о каком СУГ указано?
13. Таблица регистрации изменеиyй до их внесения к чему? также непонятно зачем нужен перечень актов и НТД. Постановление 87 их не требует в подразделе. При этом что там делает СП 373?
14. В план-схеме газопровода не увидел границ охранной зоны, смежных сетей из дома (В1, К1, К2, электрика)
15. Для котла 24 кВт и плиты достаточно счетчика номинала G2.5
16 . Краны для отключения стояков? (не подписан в планах)
Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 23.05.2023, 14:50 |
| |
|
|
| maximys99 | Дата: Вторник, 23.05.2023, 21:31 | Сообщение # 3 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 146
Репутация: 13
Город: все Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Доброго времени.
А можно уточняющий вопросик? Если нет, все равно задам.
Вы газопровод проектируете в пределах земельного участка. О каких охранных зонах столько скопировано буков из ПП 878. При этом просто игнорируете основное и отрываете одно от другого:
21. Указанные в пунктах 14, 15 и 16 настоящих Правил ограничения (обременения) подлежат государственной регистрации в
соответствии с законодательством Российской Федерации о государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
2 м от оси газопровода пофасаду, т.е. в квартирах тоже охранная зона?
Ни разу не сарказм.
Сообщение отредактировал maximys99 - Вторник, 23.05.2023, 21:32 |
| |
|
|
| Tadzhik-83 | Дата: Среда, 24.05.2023, 10:46 | Сообщение # 4 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Спасибо за помощь, уважаемый Gaspar!
Все то, что лишнее понаписано в ПЗ - это требования наших экспертов. Каждый раз заставляют все больше воды вставлять, приходится идти на поводу. Вот сейчас терпение лопнуло, хочу пободаться, т.к. договаривались с заказчиком на стадию П, а тут, по сути, получается стадия Р. И так заказчику спецификацию подробную сделали по его просьбе, уж узлы, фасады и т.п. делать никак не хочется...
Про охранную зону - спасибо за замечание, изменю, добавлю про охрану на фасаде - в сторону, противоположную от дома. У нас проект в границах участка, до границы подводит газпром по договору о техприсоединении. И, кстати, проект газпрома нет возможности приложить для эксперта. т.к. его нет в природе. В газпроме дали только точку, куда они подведут.
Сообщение отредактировал Tadzhik-83 - Среда, 24.05.2023, 10:48 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 24.05.2023, 11:12 | Сообщение # 5 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата В газпроме дали только точку, куда они подведут. Цитата Tadzhik-83 (  ) Все то, что лишнее понаписано в ПЗ - это требования наших экспертов.
Добавлено (24.05.2023, 11:15)
---------------------------------------------
Цитата Tadzhik-83 ( ) Про охранную зону - спасибо за замечание, изменю, добавлю про охрану на фасаде - в сторону, противоположную от дома
Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 24.05.2023, 11:15 |
| |
|
|
| Tadzhik-83 | Дата: Среда, 24.05.2023, 15:39 | Сообщение # 6 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) На фасаде нет никаких охранных зон, это вводной газопровод
Наши эксперты считают по-другому. Заставляют вписывать такую фразу: Согласно постановленияПравительства РФ от 20.11.00г №878 длягазораспределительных сетей установлены следующие охранные зоны:
а) вдоль трасс наружныхгазопроводов – в виде территории, ограниченной условными линиями, проходящими
на расстоянии 2.0м с каждой стороны от оси газопровода;
б) вдоль трасс фасадных газопроводов - в виде территории, ограниченной условной линией, проходящей на расстоянии 2 м. со стороны, противоположной фасаду здания
И вообще, согласен с тем, что постоянно заставляют вставлять всякую ерунду, которая не имеет отношения к разделу. В моей ПЗ - это, например, описание радиаторов и их тепловой мощности, описание систем контроля загазованности...
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 24.05.2023, 18:34 | Сообщение # 7 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Tadzhik-83 ( ) б) вдоль трасс фасадных газопроводов - в виде территории, ограниченной условной линией, проходящей на расстоянии 2 м. со стороны, противоположной фасаду здания
Согласно правил:
В состав газораспределительных сетей входят:
а) наружные подземные, наземные и надземные распределительные газопроводы, межпоселковые газопроводы, газопроводы-вводы с установленной на них запорной арматурой;
Газопровод по фасаду - вводной.На него не распространяется действия постановления об охранных зонах.
|
| |
|
|
| maximys99 | Дата: Среда, 24.05.2023, 21:13 | Сообщение # 8 |
|
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 146
Репутация: 13
Город: все Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Газопровод по фасаду - вводной.На него не распространяется действия постановления об охранных зонах.
заказчик по договору техприса проектирует и строит СЕТЬ ГАЗОПОТРЕБЛЕНИЯ (можете взглянуть п.10 Вами приложенных технических условий) в пределах своего земельного учатска, а 878: "...Настоящие Правила, разработанные на основании Федерального закона "О газоснабжении в Российской Федерации", устанавливают порядок определения границ охранных зон газораспределительных сетей,...".
вот из-за таких экспертов и превращается проектная и рабочая документации в ворох бумаги с переписанными текстами нормативки...со смыслом или без , им не важно.
|
| |
|
|
| Tadzhik-83 | Дата: Среда, 19.07.2023, 14:51 | Сообщение # 9 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Доброго дня! Продолжу тему. Еще один небольшой объект у меня, из жилого дома заказчик сделал офисное здание, где оставил теплогенераторную с двумя настенными котлами, настенные котлы в бывших квартирах демонтировали. Прошу прокомментировать замечания эксперта. Я, если честно, давно такого не видел. На мой взгляд, они требуют полноценную рабочую документацию. Вот примо зло берет, когда им надо придраться, ссылаются на все ГОСТы, СНиПЫ и т.п. и плевать они хотели на постановление 87...
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 19.07.2023, 23:06 | Сообщение # 10 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Tadzhik-83 ( ) Доброго дня! Продолжу тему. Еще один небольшой объект у меня, из жилого дома заказчик сделал офисное здание, где оставил теплогенераторную с двумя настенными котлами, настенные котлы в бывших квартирах демонтировали. Прошу прокомментировать замечания эксперта. Я, если честно, давно такого не видел. На мой взгляд, они требуют полноценную рабочую документацию. Вот примо зло берет, когда им надо придраться, ссылаются на все ГОСТы, СНиПЫ и т.п. и плевать они хотели на постановление 87...
И коллега, надеюсь не обидитесь, но дам совет: по возможности удаляйте в таких приложениях ФИО экспертов. Форум может просматривать как сам эксперт так и её коллеги. А эксперты знаете лли, люди обидчевые 
Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 19.07.2023, 23:08 |
| |
|
|
| Tadzhik-83 | Дата: Четверг, 20.07.2023, 15:59 | Сообщение # 11 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Спасибо! На будущее учту, фамилии уберем. На проект смотреть нечего, там 1 лист с планом теплогенераторной.
Ну а насчет обид - надоели они со своими придирками и обидами, плевать уже на них
|
| |
|
|
| Tadzhik-83 | Дата: Пятница, 04.08.2023, 20:42 | Сообщение # 12 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Доброго всем вечера! Снова за советом, снова надеюсь на помощь уважаемого Gaspara!
Продолжаю борьбу с экспертом по вышеуказанному дому. В прошлый раз отправил ей ответы согласно Вашим советам, получили новые замечания, и заново те же самые, не принимает ответы, предложенные Вами, уважаемый Gaspar. Упрямая эксперт попалась. На мой взгляд, требует много лишнего, нам же никто не оплачивал рабочую документацию, а тут, получается, надо ее разрабатывать, если хотим удовлетворить желания экспертизы. Может, еще раз подскажите, как с ними можно побороться. И еще вопрос: подскажите, пожалуйста, как лучше написать письмо на директора экспертизы и оспорить замечания эксперта?
Заранее благодарен
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 07.08.2023, 08:06 | Сообщение # 13 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Дружище приветствую. Нахожусь в отпуске. Потому развёрнуто не отвечу. На смартафоне сложно набирать текст. Но что касается дымоходов, очевидно что это тема раздела КР, а не ИОС. Как я указывал ранее указывал, постановление 87 предъявляет исчерпывающий перечень к содержанию подраздела "система газоснабжение". По пункту 21 в этом разделе нет ни дымоходов ни фасадов. На это надо дело упор в общении с экспертом. "Да, постановление 87 не совершенно, но уважаемый эксперт, вы проверяете ПД строго на соответствие Постановлению".
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 07.08.2023, 09:45 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 07.08.2023, 08:53 | Сообщение # 14 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Ответ гипрониигаза
Добавлено (07.08.2023, 08:58)
---------------------------------------------
Дружище если напишешь в личку свой емайл скину тебе полное письмо Гипрониигаза о том, что расстояние от вводного (фасадного) газопровода низкого давления до окон и проёмов не нормируется. Замечание #6 можешь снять, прописав только требование по расстояние от запорный арматуры до окон и дверей. Скрин из письма кое как закрепил. Смартфон не комп...
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 07.08.2023, 09:46 |
| |
|
|
| Tadzhik-83 | Дата: Понедельник, 09.10.2023, 16:28 | Сообщение # 15 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Дружище приветствую. Нахожусь в отпуске. Потому развёрнуто не отвечу. На смартафоне сложно набирать текст. Но что касается дымоходов, очевидно что это тема раздела КР, а не ИОС. Как я указывал ранее указывал, постановление 87 предъявляет исчерпывающий перечень к содержанию подраздела "система газоснабжение". По пункту 21 в этом разделе нет ни дымоходов ни фасадов. На это надо дело упор в общении с экспертом. "Да, постановление 87 не совершенно, но уважаемый эксперт, вы проверяете ПД строго на соответствие Постановлению". |
| |
|
|
