|
Проходной узел между этажами для коллективного дымохода
|
|
| РоманАлександрович | Дата: Воскресенье, 30.04.2023, 11:02 | Сообщение # 1 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день!
Новостройка 10 этажей, застройщик сдал в том виде как на фото.
Котлы в квартирах закрытые двухконтурные.
Труба не коаксиал: забор воздуха с улицы через стену, выброс в общую трубу.
Посоветуйте пожалуйста:
1) как сделать проходной узел между этажами?
2) стоит ли изолировать трубу по длине?
3) можно ли просто выложить кирпичом от пола до потолка, не изолировать и не закрывать не снизу не сверху (у меня верхний этаж)?
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Воскресенье, 30.04.2023, 12:02 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата РоманАлександрович (  ) Посоветуйте пожалуйста:1) как сделать проходной узел между этажами?
2) стоит ли изолировать трубу по длине?
3) можно ли просто выложить кирпичом от пола до потолка, не изолировать и не закрывать не снизу не сверху (у меня верхний этаж)? |
| |
|
|
| РоманАлександрович | Дата: Воскресенье, 30.04.2023, 13:16 | Сообщение # 3 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Согласен, только все соседи ГВЛ заделывают без согласований, а про ППУ они и не слыхивали.
Получается, нужен совет как по уму сделать, а не по проекту)
Для меня кирпич снизу до верху означает, что не нужно ППУ, как будто это труба в кирпичном дымоходе. Это 10-ый этаж - выше меня только крыша.
При пожаре внизу, движение огня и газов будет по кирпичному "дымоходу" транзитное наверх.
Какие ещё минусы кирпичного короба?
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Воскресенье, 30.04.2023, 15:57 | Сообщение # 4 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата РоманАлександрович ( ) Согласен, только все соседи ГВЛ заделывают без согласований, а про ППУ они и не слыхивали.
Можно сделать из кирпича по ГОСТ 530-2007 даже положив его на ребро, но это надо знать, как делать, чтобы в процессе эксплуатации не появилась щель между вашей изоляцией и стеной. А если в проекте изоляция решена по-другому? Почему вы не задаете вопрос к подрядчику или кто ответственный от городских властей.
Какое расстояние по вертикали, от вашего подключения дымоотвода, до верха дымохода, можно примерно до 20 см.
Судя по фотографии у вас выход на кровлю не загерметизирован, часть ливневки с крыши ваша. Дымоход, проходя через перекрытие должен герметизироваться, чтобы звук не проникал, а также должен быть воздушный зазор между дымоходом и конструкцией перекрытия. Есть разработанные типовые узлы пересечения перекрытия дымоходом.
Сообщение отредактировал zorik2 - Воскресенье, 30.04.2023, 17:59 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Воскресенье, 30.04.2023, 22:53 | Сообщение # 5 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата РоманАлександрович ( ) 3) можно ли просто выложить кирпичом от пола до потолка, не изолировать и не закрывать не снизу не сверху (у меня верхний этаж)?
Вообще система подачи воздуха с улицы отдельным воздуховодом не очень хороша в зимний период, так как во первых снижается КПД котла, во вторых появляется отсыревание внутренней и внешней поверхности воздуховода. Более грамотно было бы сделать коллективную шахту воздухозабора с кровли . с дымоходом в ней. Но имеете то что имеете
|
| |
|
|
| РоманАлександрович | Дата: Понедельник, 01.05.2023, 10:16 | Сообщение # 6 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Где таких проектировщиков или строителей находят. На крыше зимой под сеткой вполне вероятно появления такого нароста из льда, что "мама не горюй". Вообще система подачи воздуха с улицы отдельным воздуховодом не очень хороша в зимний период, так как во первых снижается КПД котла, во вторых появляется отсыревание внутренней и внешней поверхности воздуховода. Более грамотно было бы сделать коллективную шахту воздухозабора с кровли . с дымоходом в ней. Но имеете то что имеете
Да, коаксиальная и на улице было бы лучше намного, но, видимо, дороже. Заборная по внешней поверхности сыреть сильно не должна - будет та что с котлом идет в комплекте (она же двойная).Добавлено (01.05.2023, 10:36)
---------------------------------------------
Цитата zorik2 ( ) Это печально! Там необходимо составлять акты и должен присутствовать представитель пожарной инспекции. Потом надо будет все разбирать, чтобы показать узлы прохода через перекрытия, когда придут пожарные инспектора. На все нужен документ, чертеж и акт что выполнено по чертежу.Можно сделать из кирпича по ГОСТ 530-2007 даже положив его на ребро, но это надо знать, как делать, чтобы в процессе эксплуатации не появилась щель между вашей изоляцией и стеной. А если в проекте изоляция решена по-другому? Почему вы не задаете вопрос к подрядчику или кто ответственный от городских властей.
Какое расстояние по вертикали, от вашего подключения дымоотвода, до верха дымохода, можно примерно до 20 см.
Судя по фотографии у вас выход на кровлю не загерметизирован, часть ливневки с крыши ваша. Дымоход, проходя через перекрытие должен герметизироваться, чтобы звук не проникал, а также должен быть воздушный зазор между дымоходом и конструкцией перекрытия. Есть разработанные типовые узлы пересечения перекрытия дымоходом.
Проектную документацию снова попрошу, может найдут.
От подключения дымоотвода до потолка 150мм, но будет меньше после натяжного потолка - 100мм.
От подключения дымоотвода до верха на крыше почти метр.
Кстати, а можно ли заделать отвод для котла пеной монтажной B1 (она как раз для этого: https://www.vseinstrumenti.ru/product....)
Выход на кровлю не загерметизирован, но труба же там в кирпичном коробе, а на него мембранная кровля заведена на сантиметров двадцать - будет сухо.
Типового ППУ в эти размеры точно не будет. Если и в квартире будет кирпичный короб то звук из перехода через перекрытие не будет проходить, же, а вот зазор это и правда звук.
Эта идея с трубой внутри кирпичного "дымохода" выглядит наиболее правильно, или, лучше все-таки ГВЛ с дверцами?
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Понедельник, 01.05.2023, 12:11 | Сообщение # 7 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Где таких проектировщиков или строителей находят. На крыше зимой под сеткой вполне вероятно появления такого нароста из льда, что "мама не горюй". Вообще система подачи воздуха с улицы отдельным воздуховодом не очень хороша в зимний период, так как во первых снижается КПД котла, во вторых появляется отсыревание внутренней и внешней поверхности воздуховода. Более грамотно было бы сделать коллективную шахту воздухозабора с кровли . с дымоходом в ней. Но имеете то что имеете
Лучше всего по проекту. Можно и ГВЛ, но с воздушным зазором не менее 2 см. от изоляции дымохода. Дымоход должен быть заизолирован, что бы не сильно остывали продукты сгорания и не начиналась конденсация. В общем, то что вам сделали это как во время операции хирург позвал электрика, чтоб он закончил операцию. Еще раз! Все решения должны быть в проекте и все выполнено по проекту, или с разрешением проектной организации на изменения, если есть отступления от проекта.
|
| |
|
|
