|
Расстояние от ГРПШ до опоры ограждения ГРПШ
|
|
| Cappadona | Дата: Пятница, 16.04.2021, 16:15 | Сообщение # 1 |
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Репутация: 2
Город: пм Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Всем доброго времени! Никогда такого не было и вот опять) Эксперт требует выдержать нормативное расстояние от проектируемого газопровода до стоек ограждения проектируемого ГРПШ куда собствтенно и ведем этот газопровод. Естественно СП 62.13330 прил. "В" - отсылка туда. Никогда раннее не делал отступы от этих опор, т. к. данные опоры относятся, хотя и косвенно, к сооружаемому технологическому устройству т.е. ГРПШ на проектируемом газопроводе и входят в охранную зону ГРПШ и газопровода. В общем масло масленое, апеллирую этим.
Коллеги хочу ваших компетентных мнений и на вашем опыте были ли такие замечания?
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 16.04.2021, 17:00 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Насколько я понял эксперт хочет что бы подземный газопровод прошел в 1 м от опоры ограждения ГШРП?
Сообщение отредактировал zorik2 - Пятница, 16.04.2021, 19:16 |
| |
|
|
| Cappadona | Дата: Пятница, 16.04.2021, 17:24 | Сообщение # 3 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Репутация: 2
Город: пм Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 (  ) в 1 м от опоры ограждения ГШРП
Верно как и от любых др. опор.
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 16.04.2021, 19:15 | Сообщение # 4 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Если так, войдите прямо с боку ГРПШ, запорную арматуру установите на вертикальном участке. Длину бокового ограждения сделай 2, 4 м. Или сделайте так ограждение, чтоб от опоры было 1 м, под угол не устанавливайте опору с фундаментом.
|
| |
|
|
| Cappadona | Дата: Пятница, 16.04.2021, 23:58 | Сообщение # 5 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Репутация: 2
Город: пм Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| zorik2, Да так и сделал, т.к. началась горячка. Хочу разобраться в правомерности замечания. Первый раз такое встречаю замечание. Есть идеи у Вас?
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Суббота, 17.04.2021, 07:53 | Сообщение # 6 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Cappadona ( ) Хочу разобраться в правомерности замечания. Первый раз такое встречаю замечание. Есть идеи у Вас? |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Воскресенье, 18.04.2021, 09:26 | Сообщение # 7 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Cappadona ( ) Хочу разобраться в правомерности замечания.
PS: ограждение нужно из-за выносных устройств (запорной арматуры). А ШРП в таком исполнении (c бутовыми выходами-подключением из грунта и подземной арматурой не рассматривали?)
|
| |
|
|
| Cappadona | Дата: Воскресенье, 18.04.2021, 16:24 | Сообщение # 8 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Репутация: 2
Город: пм Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| gaspar, Ксати как-то почерпнул такое решение (про закрытый ГРПШ и подз. краны) при газификации одного объекта, но здесь ПЭ краны 225 диаметра и 160 хз согласовали бы. Буду пробовать на след очередях строительства.
Касаемо замечаний. Как я выстроил логическую цепочку) Имеем ГРПШ в составе проект. газопровода, ГРПШ -технологическое устройство относящиеся в данному газопроводу, например для ПГБ и т. п. расстояния не нормируются, а ограждение это прилагаемое к ГРПШ мероприятие по орган. доступа - соответсвенно рассматривается как целый объект технологичекого устройства + охр. зона отдельностоящего ГРПШ назначается именно от ограждения а не от стенок самого ГРПШ.
Коллеги еще один момент СП 62.13330 табл. 5. прим. 3 к таблице "3 Расстояние от отдельно стоящего ГРПШ и пункта учета газа шкафного при давлении газа на вводе до 0,3 МПа включительно до зданий и сооружений не нормируется, но рекомендуется принимать не менее указанного в 6.3.5*". - эксперт говорит что понимание этого примечания однобоко, однако к сооружениям по ГОСТ Р 58033-2017 относится целая глава 3.Добавлено (18.04.2021, 16:26)
---------------------------------------------
Цитата zorik2 ( ) Но много зависит от грунтов, исполнения засыпки траншеи и даже от времени года строительства. |
| |
|
|
| Старушка | Дата: Воскресенье, 18.04.2021, 19:50 | Сообщение # 9 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Уважаемые! Минстрой планирует очередные изменения (№4) в СП 62.13330.2011. Пожалуйста, срочно давайте (пишите) в Минстрой или ФАУ ФЦС свои предложения по изменению формулировок в отдельные пункты данного СП. Учитывая тот факт, что технический уровень подготовки экспертов неизбежно падает, что выражается в "тупом" трактовании требований СП, необходимо в некоторых случаях давать разъясняющие примечания. В данном случае в приложении В - дать примечание, что на требования по минимальным расстояниям на опоры ограждения ГРПШ не распространяются.
Глупо выглядит, но что поделаешь, зато не будет споров с "экспертами".
Планируемые изменения в СП должны будут регламентировать возможность установки разрезных композитных футляров на газопроводоах (хотя фактически запрета и нет), устройство поквартирного отполения в мнгоквартиных домах, в т.ч. выше 28 м, прокладки газопровода в стесненых городских условиях.
Подумайте! Времени очень мало.
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Воскресенье, 18.04.2021, 22:17 | Сообщение # 10 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Cappadona ( ) Исходя из вашего опыта были ли такого рода замечания?? |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 19.04.2021, 10:00 | Сообщение # 11 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Старушка ( ) Подумайте! Времени очень мало.
Пару раз ка-то направлял свои пожелания/замечания к нормативам,но... Но сейчас совершенно нет желания помогать кому-то участвовать в очередном распиле бюджетных средств. Дико устал от всей этой анархии в НТД, Думается проектный институт из Владимира, совсем недавно выпустивший изменение №3 это делал его не за спасибо. И раз так быстро назрело уже изменение №4 - значит свою работу они выполнили отвратительно. И значит будет новый тендер за право внесения изменений, новый откат кому-то в Минстрое. Очевидно, что нужно к ним или к профильному комитету в Минстрое применить определённые дисциплинарные, административные, а лучше уголовные меры и пожизненно близко не подпускать определённых лиц к нормотворчеству.
За окном весна, солнце, тепло - я лучше возьму велик и прокачусь по паркам, чем безвозмездно тратить своё время на помощь бездарям, делая за них их же работу, составляя перечень замечаний и пожеланий к очередному СП. Тем паче что изменения №3 сидят в ПП 985, а изменение №4 будет похожу очередным Г, болтающимся в прорубе и непонятно - либо обязательным либо добровольным. Подожду лучше изменения 5,6,7, а потом уж что-то напишу. Возможно.
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 19.04.2021, 14:11 |
| |
|
|
| Старушка | Дата: Понедельник, 19.04.2021, 16:05 | Сообщение # 12 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Желающих "пилить бюджетные деньги" не оказалось. Тендера не получилось.
Нормировать то, что и так не запрещено - установку разрезных футляров на действующих газопроводах, не большое удовольствие.
Придумывать "послабления" в требованиях при прокладках газопроводов в стесненных городских условиях тоже.
"Проектный институт из Владимира" не смог удолетворить желания некоторых, требующих отступления от действующих норм. Количество СТУ на поквартироное отопление в многоквартирных домах выше 28 метров "зашкаливает". А раз много СТУ, то значит надо вносить изменения в СП 62.13330.
Зачем рассчитывать системы отопления, системы газопотребления в многоквартирных домах, когда можно вот так "устроить" индивидуальную жизнь.
Кстати, над сокращением обязательных требований в ПП №985 уже вовсю работают. Чтобы не "мелочиться" исключают СП целиком, например, СП 45.13330.
Катайтесь на велосипеде, наслаждайтесь! В дождливый день будет время на "войну с экспертами" и "распиловщиками бюджета".
Удачи!
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 19.04.2021, 16:11 | Сообщение # 13 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Старушка ( ) В дождливый день будет время на "войну с экспертами" и "распиловщиками бюджета".
Добавлено (19.04.2021, 16:14)
---------------------------------------------
Цитата Старушка ( ) Кстати, над сокращением обязательных требований в ПП №985 уже вовсю работают.
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 19.04.2021, 16:18 |
| |
|
|
| Cappadona | Дата: Вторник, 20.04.2021, 13:42 | Сообщение # 14 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Репутация: 2
Город: пм Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Старушка ( ) Кстати, над сокращением обязательных требований в ПП №985 уже вовсю работают. |
| |
|
|
