|
Дымовая труба
|
|
| airat185 | Дата: Четверг, 14.01.2021, 10:42 | Сообщение # 1 |
|
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 79
Репутация: 0
Город: Казань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Доброго времени суток. Заранее извиняюсь, может тема была. Необходимо подключить газовыекотлы разной мощности к дымовой трубе, вопрос,
на сколько процентов должна быть
мощность меньшего по мощности котла. Есть ли нормы.
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Четверг, 14.01.2021, 10:47 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Дело в пропускной способности дымовой трубы. Дайте данные диаметр дымовой трубы и мощность подсоединяемых котлов и точки подключения газоходов
|
| |
|
|
| airat185 | Дата: Четверг, 14.01.2021, 11:10 | Сообщение # 3 |
|
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 79
Репутация: 0
Город: Казань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| zorik2, Мощность котлов 40 квт и 60 квт диаметр дымовой трубы предположительно 300 мм высота 9.0 м. Газоход от котла 40 кВт (150мм), 60кВт (200мм).
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Четверг, 14.01.2021, 12:34 | Сообщение # 4 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В принципе все складывается хорошо, диаметр трубы проходит с запасом, не зная вашей климатической зоны, по моим прикидкам для средней полосы высота у меня вышла 10, 5 м. Но надо схема расстояние дымоходов до трубы и узел входа дымоходов в трубу. Так же необходимо просчитать работу дымовой трубы в переходной период при минимальной тепловой нагрузки, что там с тягой? Для 40 квт котла я бы сделал газоход 200 мм. для 60 квт 210 - 220 мм.
Сообщение отредактировал zorik2 - Четверг, 14.01.2021, 12:43 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 14.01.2021, 13:49 | Сообщение # 5 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Онлайн
| Немного не в тему отвечу. А не проще применить котлы с закрытой камерой сгорания с принудительным дымоудалением, чем заморачиваться с существующей трубой?
|
| |
|
|
| Невинком | Дата: Среда, 10.02.2021, 15:54 | Сообщение # 6 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Город: 26 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Уважаемые специалисты, добрый день! Подскажите пожалуйста нормативы по устройству дымовых каналов в многоквартирном доме. Конкретно интересует устройство дымохода в наружной стене (можно или нельзя?). В СП 402.1325800.2018 в приложении Г в пункте 5 говорится, что дымовые каналы от газового оборудования следует размещать во внутренних стенах здания или предусматривать к этим стенам приставные каналы. Категорического запрета о прокладке в наружных стенах не нашла, а может и пропустила (очень спешу). СП 280 тоже не дал ответа. И хотелось бы проследить связь обязательных СП с добровольными в этом вопросе.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 10.02.2021, 16:00 | Сообщение # 7 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Онлайн
| Цитата Невинком (  ) Конкретно интересует устройство дымохода в наружной стене (можно или нельзя?).
Речь о стене, которую. хотите заштрабить, то есть в конструкции стены? Или речь о том, чтобы к стене снаружи прикрепить дымоход, например из нержавейки?
Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 10.02.2021, 16:05 |
| |
|
|
| Невинком | Дата: Среда, 10.02.2021, 16:12 | Сообщение # 8 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Город: 26 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| По факту дымоход проходит внутри наружной стены. И вот что имеем. Добавлено (10.02.2021, 16:14)
---------------------------------------------
Это пятый этаж. А дымоход выведен из кухни от теплогенератора на первом этаже. Я в принципе не понимаю как кухню могли расположить под жилым помещением, но это факт!
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Среда, 10.02.2021, 17:31 | Сообщение # 9 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| То что требовалось доказать, дальше будет хуже. Как то странно, рядом по оси 5 должна быть еще секция, зеркальная, потому что ванная комната у наружной стены то же нонсенс. Судя по отоплению в угловую комнату 8 секций то же указывает на то что в притык должна быть еще секция а стены должны быть деформационным швом.
СНиП 41-01-2003 6.6.8 Дымовые каналы допускается размещать в наружных стенах из негорючих материалов, утепленных, при необходимости, с наружной стороны для исключения конденсации влаги из отводимых газов. При отсутствии стен, в которых могут быть размещены дымовые каналы, для отвода дыма следует применять приставные дымоходы или насадные, или коренные дымовые трубы.
СП 601330.2016 6.5.6 Дымоотводы и дымоходы не допускается прокладывать через жилые помещения.
Сообщение отредактировал zorik2 - Среда, 10.02.2021, 18:29 |
| |
|
|
| Невинком | Дата: Четверг, 11.02.2021, 08:53 | Сообщение # 10 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Город: 26 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) СП 601330.2016 6.5.6 Дымоотводы и дымоходы не допускается прокладывать через жилые помещения. |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 11.02.2021, 09:23 | Сообщение # 11 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Онлайн
| По совокупности требований нормативов, с учётом поста ув.zorik2, соглашусь, что такое размещение канала недопустимо. Тем боле что как я вижу из фото - идет отсыревание стены в месте канала. Давайте на секунду отбросим нормативы. Если отсыревание стены - из-за работы котла и наличия дымохода, то представляете, как долго швы в кирпичной кладке выдержат перепады температур и воздействие продуктов сгорания? И куда поёдет угарный газ из-за неплотности?
Меня иное интересует - в представленных материалах явно проект времён прошлого века, хотя могу и ошибаться. В чём вопрос - недовольные жильцы? Как долга проблема имеется? И какой котел подключен в канал - турбированный (с закрытой камерой сгорания) или открытый, и как организована система воздух/дым? Если проект дома старый - то явно ни СП 402, ни СП 280 к нему не имеют отношения. закон обратной силы не имеет, как и норматив.
Добавлено (11.02.2021, 09:28)
---------------------------------------------
Цитата zorik2 ( ) ванная комната у наружной стены то же нонсенс.
Добавлено (11.02.2021, 09:31)
---------------------------------------------
Цитата Невинком ( ) ведь речь здесь скорее всего идет про приставные каналы
Добавлено (11.02.2021, 09:39)
---------------------------------------------
Если котлы с закрытой камерой сгорания стоят, а это вроде вытекает из вида смежным кухонь , то локальное решение проблемы может быть в следующем, на мой взгляд.
1. Установка по всей длине канала нержавеющего модульного дымохода (вставки) диаметром 80мм (наверняка от котлов такой диаметр). Это не проблема, загнать модули с крыши. Вообще кирпичные каналы не следует использовать для включения котлов с закрытой камерой сгорания, так как из-за цикличности работы котла, а также отсутствие подсоса теплого воздуха из помещения, на стнках канала идёт чрезмерное образование конденсата, вслествие нагрева-остывания , с последующей постепенной потери газоплотности. Нержавеющие вставки решают эту проблему.
Добавлено (11.02.2021, 09:44)
---------------------------------------------
2. Если дом не более 5 этажей - возможна установка котла с открытой камерой сгорания. Из двух вариантов- этот не рекомендуемый, так как при отсутствии или неисправности сигнализаторов, отсутствии внешнего приточного клапана, ,а также наличии кухонной вытяжки, может появиться обратная тяга в дымоходе и тогда "привет жмурики".
Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 11.02.2021, 09:45 |
| |
|
|
| Невинком | Дата: Четверг, 11.02.2021, 09:52 | Сообщение # 12 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Город: 26 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) в представленных материалах явно проект времён прошлого века Цитата gaspar ( ) недовольные жильцы? |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 11.02.2021, 10:04 | Сообщение # 13 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Онлайн
| Как понять, что воздухозабор в никуда?
Добавлено (11.02.2021, 10:21)
---------------------------------------------
Если воздухозабор тоже с кровли по каналу по типу коасиала идёт- то это 100% причина отсыревания
Ну и стена наверное ещё не утепленная толком снаружи
Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 11.02.2021, 10:33 |
| |
|
|
| Невинком | Дата: Четверг, 11.02.2021, 10:33 | Сообщение # 14 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Город: 26 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Вот на фото, труба справа (белая) вставлена в патрубок воздухозабора и всё. Она никуда не выведена, в данном случае упирается в мебельный гарнитур. Приходила служба огнезащиты (они у нас так называются) проверка дымовых и вентканалов, сказали оставить так, хотя в наружных стенах есть отверстия для вывода труб воздухозабора.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 11.02.2021, 10:40 | Сообщение # 15 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Онлайн
| Цитата Невинком ( ) . Она никуда не выведена, в данном случае упирается в мебельный гарнитур |
| |
|
|
