|
Обязательная установка сигнализатора загазованности?
|
|
| Rattlin | Дата: Пятница, 16.07.2021, 10:02 | Сообщение # 16 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Репутация: 4
Город: Саратов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 1. Аэрационные фонари работают. Тут все норм.
2. Датчики для инфракрасных устройств - согласен. Это локально и наверное возможно...
3. Технологическое оборудование - существующее. Разных сроков. 5,10,20 лет...
4. По своду правил - спасибо. Попробуем аргументировать перед "надзорами".Добавлено (16.07.2021, 10:33)
---------------------------------------------
И еще:
А на вводе в главный корпус КТЗ и электромагнитный тогда все равно нужен жеж???
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 16.07.2021, 16:32 | Сообщение # 17 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Rattlin (  ) И еще:
А на вводе в главный корпус КТЗ и электромагнитный тогда все равно нужен жеж???
Конечно, вы же на сушилке ставите датчики, но можно не вводе, если технология непрерывная, то можно отключать по зонам.
Главное что бы на старом газовом оборудовании стояла защита от погасания пламени. Технологи должны это предусмотреть, здесь погасание горелок страшнее чем установка датчика загазованности
|
| |
|
|
| Rattlin | Дата: Среда, 21.07.2021, 07:50 | Сообщение # 18 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Репутация: 4
Город: Саратов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Спасибо. Ознакомлю заказчика.
|
| |
|
|
| Lvovich | Дата: Вторник, 31.05.2022, 15:10 | Сообщение # 19 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Репутация: 0
Город: Россия Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Всем добрый день.
Правильно ли я понимаю, что в квартирах многоквартирного жилого дома достаточно установить только сигнализатор загазованности с датчиком по метану, датчик по оксиду углерода можно не ставить т.к.
- СП 60.13330.2016 отменен, а в СП 60.13330.2020 вообще убрали раздел где оговаривался данный вопрос;
- п.8.3 СП 402.1325800.2018 указывает только на необходимость установки сигнализатора загазованности в квартирах без конкретики по датчикам. Также в этом же пункте "Сигнализаторы должны достоверно определять присутствие горючих газов в жилых помещениях ...." К горючим газам у нас относится метан - соответственно, получается, что достаточно только датчика по метану?
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Вторник, 31.05.2022, 19:51 | Сообщение # 20 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| СП 7.131130.2013 п.5.2 https://docs.cntd.ru/document/1200098833
|
| |
|
|
| Lvovich | Дата: Среда, 01.06.2022, 11:53 | Сообщение # 21 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Репутация: 0
Город: Россия Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( )
Т.е. делаю вывод, что если в квартирах многоквартирного дома установлены котлы, то сигнализатор должен быть с датчиком по метану и оксиду углерода; если плиты - то достаточно только датчика на метан т.к.
п.5 СП 7.131130.2013 распространяется только на системы теплоснабжения и отопления.
|
| |
|
|
| msbpi | Дата: Понедельник, 07.11.2022, 11:28 | Сообщение # 22 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Репутация: 0
Город: Калининград Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Доброго дня! Есть такой вопрос со всеми этими бесконечными изменениями и дополнениями в нормативной документации. Знаю, что дурацкий, но подобным давно не занимался, отстал от жизни)
Если дом индивидуальный, существующий, газ есть, счетчик и плита расположены в кухне, котел 24 кВт в теплогенераторной в смежном с кухней помещении. Необходимо установить систему контроля загазованности согласно действующих норм, этот пункт не обговаривается.
Ставить просто сигнализаторы в теплогенераторной с клапаном на газопроводе при входе в помещение теплогенераторной? Или в обоих помещениях с газом сигнализаторы ставить, а клапан один на входе перед счетчиком в кухне? Вроде, у Саргазкома была схема с дополнительными сигнализаторами, но дополнительный только на СН. То есть в теплогенераторной СО+СН, в кухне только на СН и импульс на клапан в кухне? 
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 07.11.2022, 16:37 | Сообщение # 23 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата msbpi ( ) Если дом индивидуальный, существующий, газ есть, счетчик и плита расположены в кухне, котел 24 кВт в теплогенераторной в смежном с кухней помещении. Необходимо установить систему контроля загазованности согласно действующих норм, этот пункт не обговаривается.Ставить просто сигнализаторы
Если объект проектирования - сеть газопотребления индивидуального жилого дома, то вне зависимости от места размещения газоиспользующего оборудования (подвал, цоколь, 1 или иной этаж, кухня или теплогенераторная) установка систем контроля загазованности действующими нормативными документами на текущую дату не установлена. что и отражено в дискуссии с коллегами в этой теме.
Зачем заказчику платить за установку сигнализаторов и клапана, а потом ежегодную их поверку, которую де-факто никто не проводит? На радость подрядчику, который получит дополнительный заработок - "разведет на бабки" заказчика за установку никчемной китайской погремушки? Заказчик вам установил необходимость установки сигнализаторов в своем задании? (именно в своем, а не в том, которые ему подсовывают на подпись проектировщики). Единственный случай, когда я бы рекомендовал установку системы контроля загазованности на монооксид углерода - установка котла с открытой камерой сгорания, когда есть риск поступления угарного газа в помещение вследствие слабой тяги в дымоходе и неисправности датчика тяги в котле. Если же к установке принят котел с закрытой камерой сгорания то необходимости системы контроля загазованности не вижу
Добавлено (07.11.2022, 16:42)
---------------------------------------------
Цитата msbpi ( ) Или в обоих помещениях с газом сигнализаторы ставить, а клапан один на входе перед счетчиком в кухне?
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 07.11.2022, 17:22 |
| |
|
|
| msbpi | Дата: Понедельник, 07.11.2022, 17:38 | Сообщение # 24 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Репутация: 0
Город: Калининград Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Если объект проектирования - сеть газопотребления индивидуального жилого дома, то вне зависимости от места размещения газоиспользующего оборудования (подвал, цоколь, 1 или иной этаж, кухня или теплогенераторная) установка систем контроля загазованности действующими нормативными документами на текущую дату не установлена. что и отражено в дискуссии с коллегами в этой теме.
Цитата gaspar ( ) Если очень хочется поставить клапан в кухне перед счетчиком, то проводом скоммунитировать его с сигнализаторами в теплогенераторной не проблема. Зачем в кухне сигнализатор, если плита не работает в автоматическом режиме без персонала? |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 07.11.2022, 17:47 | Сообщение # 25 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата msbpi ( ) Рекомендуется Цитата msbpi ( ) проект на переустройство выполнен без установки клапана, но первое замечание - выполнить пункт №... по установке системы контроля загазованности.
Добавлено (07.11.2022, 17:47)
---------------------------------------------
Цитата msbpi ( ) Я бы прописал установку в теплогенераторной и сигнализаторов, и клапана при входе в помещение
Добавлено (07.11.2022, 17:55)
---------------------------------------------
http://www.docstroika.ru/textstroika/stroika_13701.htm - смотрите как трактуется понятие "рекомендуется" в пункте 1 Сборника разьяснений
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 07.11.2022, 17:57 |
| |
|
|
| msbpi | Дата: Среда, 09.11.2022, 13:01 | Сообщение # 26 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Репутация: 0
Город: Калининград Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Ключевое слово "Рекомендуется" - значит по усмотрению. Обмороки же сами прописали необязательность? ГРО не вправе навязывать избыточные требования заказчику, только если оно само не заказчик. Если требует ГРОшный клерк, обратитесь к начальнику ПТО о неправомерности требования. Заказчика нужно защищать от избыточных хотелок. Тем паче что ГРО обязано проверить только мощность заявленного газоиспользующего оборудования и точку подключения. Или повторно направьте на согласование проект, с разъяснением в письменной форме своей позиции. Возможно ТУ старые, сейчас Правила подключений немного иные, но это не значит, что нужно исполнять неправомерно-технические хотелки. |
| |
|
|
