|
Обязательная установка сигнализатора загазованности?
|
|
| igorgood90 | Дата: Среда, 11.11.2020, 23:04 | Сообщение # 1 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 0
Город: Магнитогорск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В ГОСТ Р 58095.0-2018 Системы газораспределительные. Требования к сетям газопотребления. Часть 0. Общие положения указано: 5.9.1.4 Оснащение помещений, предназначенных для размещения газоиспользующего оборудования, системами контроля загазованности (по метану и оксиду углерода) следует предусматривать в соответствии с требованиями СП 60.13330.2012 (пункт 6.5.7). СП 60.13330.2012 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003: 6.5.7 В помещениях, в которых устанавливаются газовые теплогенераторы и другое газовое оборудование, следует предусматривать сигнализаторы загазованности по метану и оксиду углерода, срабатывающие при достижении загазованности помещения, равной 10% НКПРП или ПДК природного газа. Сигнализаторы загазованности должны быть сблокированы с быстродействующими запорными клапанами, установленными на вводе газа в помещение и отключающими подачу газа по сигналу загазованности. Из всего вышеуказанного следует что установку сигнализаторов следует производить обязательно, даже при установке газовой плиты. Обязателен ли этот ГОСТ к применению, и как можно избежать обязательной установки сигнализатора??? Из практики при сбое в подаче электричества происходит срабатывание клапана и подача газа прекращается. Соответственно если человек не дома и вернется только дня через два, отопление у него разморозится. И многие люди просто выключают его из розетки. Получается бессмысленная трата денег, которая не несет никакой безопасности и служит только для галочки.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 12.11.2020, 10:18 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Во первых уточните о каком типе объектов у вас вопрос: многоквартирные дома, индивидуальные?
Второе. В СП 402.1325800.2018 что для частного жилого фонда (одноквартирных домов) установка систем контроля загазованности - не обязательна
Третье - для многоквартирных домов - обязательна. СП 60.13330.2016 (а не 60.13330.2012) пункт 6.5.7 - обязательный к применению, см постановление правительства №985 ото 04.07.2020
Четвертое - а кто от вас требует установки клапана типа NC (нормально-закрытый), который срабатывает при скачке напряжения и требует ручного взвода? Ставьте клапан NO (нормально-открытый) или импульсный, который не срабатывает при проблемах с электричеством. Например https://kenar.ru/page13.html
Добавлено (12.11.2020, 10:22)
---------------------------------------------
Цитата igorgood90 (  ) Из практики при сбое в подаче электричества происходит срабатывание клапана и подача газа прекращается.
Дополнительно никто не мешает докупить к современному котлу выносной термостат с sim-картой, который может оповещать владельца о проблемах с котлом, а также позволять удаленно настраивать его работу и температуру теплоносителя . Некоторые производители уже по умолчанию такое делают в комплектациях (например котлы Navien SmartTok).
Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 12.11.2020, 10:23 |
| |
|
|
| igorgood90 | Дата: Пятница, 13.11.2020, 22:14 | Сообщение # 3 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 0
Город: Магнитогорск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Во первых уточните о каком типе объектов у вас вопрос: многоквартирные дома, индивидуальные?В |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Суббота, 14.11.2020, 10:37 | Сообщение # 4 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата igorgood90 ( ) В индивидуальном доме обязателен?
У вас кто-то требует их ставить в обязательном порядке?
Сообщение отредактировал gaspar - Суббота, 14.11.2020, 12:23 |
| |
|
|
| igorgood90 | Дата: Воскресенье, 15.11.2020, 23:33 | Сообщение # 5 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 0
Город: Магнитогорск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) У вас кто-то требует их ставить в обязательном порядке? |
| |
|
|
| Smeika | Дата: Понедельник, 16.11.2020, 11:40 | Сообщение # 6 |
|
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 2
Репутация: 0
Город: Челябинск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Требование "мощность котла более 50 кВт, подвал, цоколь здания" распространяется только на блокированные жилые дома. Для одноквартирных индивидуальных жилых домов только по заданию на проектирование. Поправьте, пожалуйста, если не прав.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 16.11.2020, 13:12 | Сообщение # 7 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата igorgood90 ( ) Требует местный горгаз
В который раз напоминаю (со всей пролетарской решимостью) -компетенция ГРО - исключительно согласование точки подключения и объёмов газопотребления, а не проведение экспертиз проектной документации.
Добавлено (16.11.2020, 13:17)
---------------------------------------------
Цитата Smeika ( ) Требование "мощность котла более 50 кВт, подвал, цоколь здания" распространяется только на блокированные жилые дома. Для одноквартирных индивидуальных жилых домов только по заданию на проектирование. Поправьте, пожалуйста, если не прав.
Настоятельно рекомендую установку сигнализаторов в случае установки котлов с открытой камерой сгорания: плотные стеклопакеты, отсутствие притока с необходимом объеме, плюс включенный вентилятор кухонных вытяжек уже привели к отравлению немалого числа людей. Вплоть до жмуров. Если котел с закрытой камерой сгорания - то особого смысла в сигнализаторах нет.
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 16.11.2020, 13:18 |
| |
|
|
| dda-96 | Дата: Среда, 02.12.2020, 21:05 | Сообщение # 8 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Краснодар Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Мне говорили что обязательно!
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 02.12.2020, 23:58 | Сообщение # 9 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата dda-96 ( ) Мне говорили что обязательно! |
| |
|
|
| DxS | Дата: Понедельник, 28.12.2020, 10:58 | Сообщение # 10 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Федеральный закон "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" от 30.12.2009 N 384-ФЗ
Статья 30. Требования безопасности для пользователей зданиями и сооружениями
11. В проектной документации должны быть предусмотрены меры по предотвращению наступления несчастных случаев и нанесения травм людям в результате взрывов, в том числе:
1) соблюдение правил безопасности устройства систем отопления, горячего водоснабжения, газоиспользующего оборудования, дымоходов, дымовых труб, резервуаров и трубопроводов для воспламеняющихся жидкостей и газов;
2) соблюдение правил безопасной установки теплогенераторов и установок для сжиженных газов;
3) регулирование температуры нагревания и давления в системах горячего водоснабжения и отопления;
4) предотвращение чрезмерного накопления взрывоопасных веществ в воздухе помещений, в том числе путем использования приборов газового контроля.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 28.12.2020, 14:20 | Сообщение # 11 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата DxS ( ) 4) предотвращение чрезмерного накопления взрывоопасных веществ в воздухе помещений, в том числе путем использования приборов газового контроля.
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 28.12.2020, 16:52 |
| |
|
|
| Rattlin | Дата: Понедельник, 12.07.2021, 09:30 | Сообщение # 12 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Репутация: 4
Город: Саратов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| День добрый. Проконсультируюсь в данной теме.
Смежный вопрос.
Система загазованности на огромном существующем машиностроительном предприятии (единый главный корпус).
По всей действующей НТД (СП 60, 62, ТР) - требуется однозначное оснащение, так ведь? Количество датчиков будет зашкаливать. Да и случаи ложного срабатывания походу будут постоянны (120 постов газовой резки+ газорезательные машины и мобильные печи-термички)...
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 12.07.2021, 09:47 | Сообщение # 13 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Rattlin ( ) По всей действующей НТД (СП 60, 62, ТР) - требуется однозначное оснащение, так ведь? |
| |
|
|
| Rattlin | Дата: Четверг, 15.07.2021, 06:27 | Сообщение # 14 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Репутация: 4
Город: Саратов Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Утро доброе, забегалсО чот))))
Цитата Я так понимаю, на объекте не автономное отопительное оборудование?
Отдельный ввод газа среднего давления в главный корпус. На технологические нужды:
-сушильные камеры;
-газорезательные машины (по 8-12 резаков);
-инфракрасники для локальной сушки изделий;
-печи для термообработки;
-просто посты газовой резки - более 100 штук.
И все это - в едином корпусе 150х150 метров с высотой 16 метров плюс фонарь....
Объект существующий. Взрослый сильно уже)))). Выполняются проектные работы в части перевооружения газопотребляющего оборудования. Одни машины меняются на другие, добавляются газовые посты в нужных местах и т.д...
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Четверг, 15.07.2021, 09:43 | Сообщение # 15 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Если работают аэрационные фонари т.е. система вентиляции, то толку в датчик загазованности нет. Потому что кратность воздухообмена должна быть не менее 3-х за счет аэрационного фонаря.
Там где установлены инфракрасные горелки для сушки имеет смысл поставить датчики загазованности над сушкой и предусмотреть защиту от погасания если все это не предусмотрено заводом изготовителем.
Печи для термообработки, посты газовой резки, газорезательные машины сушильные камеры все это по заданию технологов если те указывают о необходимости установки датчиков загазованности т.к. это технологическое оборудование и не предусмотрено общестроительными нормами в необходимости установки датчиков загазованности.
Настоящий свод правил устанавливает требования, соответствующие целям Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", Технического регламента "О безопасности сетей газораспределения и газопотребления", утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 ноября 2010 г. N 870,
СП 62.13330.2011* Раздел 1
Настоящий свод правил не распространяется:
на технологические газопроводы, предназначенные для транспортирования газа в пределах химических, нефтехимических и металлургических (кроме производств, где получаются расплавы и сплавы цветных металлов) предприятий, на которых природный газ используется в качестве сырья;
Сообщение отредактировал zorik2 - Четверг, 15.07.2021, 09:58 |
| |
|
|
