Регулятор стабилизатор бытовой
|
|
romeo2011 | Дата: Суббота, 02.11.2019, 18:25 | Сообщение # 1 |
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 16
Репутация: 0
Город: Moscow Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Доброго всем дня, утра, и вечера!) Вопрос следующий: Проектирую ДНП на 40 жилых домов. Давление на выходе из ШРП составляет 5кПа. Согласно гидравлическому расчету минимальное давление в крайней удаленной точке составляет 1,8кПа. Из этого возникает вопрос: Как будут вести себя регуляторы-стабилизаторы в домах? К примеру если брать регулятор Itron Serus DN25 то входное давление по паспорту должно быть не менее 2.4кПа. А что случится если давление в системе упадет до 1,8 кПа? Он просто не будет работать? Или перекроет подачу газа? Спасибо всем за ответы!
|
|
|
|
bark | Дата: Воскресенье, 03.11.2019, 09:17 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата romeo2011 ( ) Согласно гидравлическому расчету минимальное давление в крайней удаленной точке составляет 1,8кПа. Из этого возникает вопрос: Как будут вести себя регуляторы-стабилизаторы в домах? а зачем у таких удаленных потребителей ставить регуляторы-стабилизаторы?
Цитата romeo2011 ( ) если брать регулятор Itron Serus DN25 так можно и не брать именно эти регуляторы. посмотрите белорусские с большим диапазоном регулирования выходного давления. в конце концов у нас же "импортозамещение")
|
|
|
|
romeo2011 | Дата: Воскресенье, 03.11.2019, 09:54 | Сообщение # 3 |
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 16
Репутация: 0
Город: Moscow Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Давление 1,8 кпа в крайних точках будет только при максимальном часовом расходе газа в сильные морозы. А летом давление в сети легко может превысить 4кПа даже с учетом потерь давления на фильтре и на счетчике.
Вот и интересно мнение наладчиков, как ведут себя регуляторы-стабилизаторы, если входное давление меньше минимально-допустимого по паспорту? Если он просто не работает, при этом не препятствуя поступлению газа в дом, это одно, а если из за этого отключается подача газа абоненту - это совсем другое, и нужно увеличивать диаметры труб в распределительном газопроводе.
Сообщение отредактировал romeo2011 - Воскресенье, 03.11.2019, 09:57 |
|
|
|
zorik2 | Дата: Воскресенье, 03.11.2019, 19:58 | Сообщение # 4 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3999
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Из паспорта: Клапаны SERus поддерживают давление газа в заданном узком диапазоне и в случае его превышения немедленно перекрывают доступ газа потребителю, кроме этого, аварийное отключение газа происходит при превышении заданного максимального значения расхода газа (функция STOP LOSS / СТОП УТЕЧКИ в случае повреждения внутренней газовой сети потребителя или поломки газоиспользующего оборудования).
На понижение давление газа перед ним он не реагирует. Это типа нормально открытый клапан.
|
|
|
|
gaspar | Дата: Воскресенье, 03.11.2019, 21:08 | Сообщение # 5 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3479
Репутация: 272
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата romeo2011 ( ) роектирую ДНП на 40 жилых домов. Давление на выходе из ШРП составляет 5кПа. Вопросом на вопрос: если такое решение обусловлено необходимостью снизить диаметры газопроводов, то зачем такие сложности? Сделайте ДНП на среднее давление и поставьте на каждом доме свой ГРПШ. По моему мнению, вы закладываете мину замедленного действия и усложняете эксплуатацию ВДГО. Зачем такие сложности Цитата romeo2011 ( ) Согласно гидравлическому расчету минимальное давление в крайней удаленной точке составляет 1,8кПа. А можно глянуть гидравлический расчёт? Может не всё так страшно и можно сеть запроектировать с выходным давлением 2,5 из головного ШРП?
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Воскресенье, 03.11.2019, 22:17 | Сообщение # 6 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3999
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата romeo2011 ( ) Давление на выходе из ШРП составляет 5кПа Такое давление 5кПа на выходе из ШРП быть не может, ПКН и ПСК работают на давлении выше низкого.
|
|
|
|
romeo2011 | Дата: Понедельник, 04.11.2019, 14:27 | Сообщение # 7 |
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 16
Репутация: 0
Город: Moscow Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) А можно глянуть гидравлический расчёт? Может не всё так страшно и можно сеть запроектировать с выходным давлением 2,5 из головного ШРП? Гидравлический расчет выполнял в программе АСПО-ПРИС 4.4. 2,5кПа мало - проверял. При таком давлении нужно увеличивать диаметры.
Цитата zorik2 ( ) Такое давление 5кПа на выходе из ШРП быть не может, ПКН и ПСК работают на давлении выше низкого. Прошу прощения, не правильно написал. Выходное давление 4кПа.Добавлено (04.11.2019, 14:30) ---------------------------------------------
Цитата zorik2 ( ) На понижение давление газа перед ним он не реагирует. Это типа нормально открытый клапан.
Как бы поточнее это узнать? нигде не могу найти информацию((( Если действительно не реагирует, то замечательно, переживаю что газ перекроет.
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Понедельник, 04.11.2019, 19:16 | Сообщение # 8 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3999
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата romeo2011 ( ) Прошу прощения, не правильно написал. Выходное давление 4кПа. А запрос производителю или его представителю этого оборудования Itron Serus DN25 уже не проходит? Проверьте какое у Вас должно быть давление на выходе согласно ГОСТ Р 56019-2014 http://docs.cntd.ru/documen....] Обратите внимание на срабатывания ПКН по превышению давления и при понижении давления. Может при понижении давления у Вас раньше сработает ПКН, хотя клапан стабилизатор работает только при повышении расчетного давления
Сообщение отредактировал zorik2 - Вторник, 05.11.2019, 08:57 |
|
|
|
gaspar | Дата: Вторник, 05.11.2019, 09:40 | Сообщение # 9 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3479
Репутация: 272
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата romeo2011 ( ) Гидравлический расчет выполнял в программе АСПО-ПРИС 4.4. 2,5кПа мало - проверял А что мешает увеличить типоразмер диаметров? Цена вопроса только в типоразмере трубы. Или использовать ПЭ SDR17,6 (на какие трубы считали гидравлику?). Учитывались ли путевые, эквивалентные расходы газа? Тли вы расход брали максимальный до тупика расчётного участка? 40 индивидуальных домов это всего -то 80-100 часовых кубов расхода газа для средней полосы РФ в пиковых зимних нагрузках, врядли вы дворцы газифицируете с огромными площадями. Диаметр ф110х6,3 ПЭ если от источника не далее километра прекрасно справится должен, максимум ф160х9,1 да и то- первый участок от головного ШРП, Не думаю, что на такую сеть нужны такие технические сложности со стабилизаторами. Люди у нас в стране полюбому начнут сами их ковырять если выйдут из строя? Зачем это всё? Вы сейчас решите вопрос с проектом и строительством. , а потом будете "икать" когда вас будут эксплуатационщики и жители начнут вспоминать "добрым" словцом.
Добавлено (05.11.2019, 10:03) ---------------------------------------------
Цитата romeo2011 ( ) Если действительно не реагирует, то замечательно, переживаю что газ перекроет У вас уже ставили эти погремушки где-нибудь на похожих давлениях и объектах? Опыт эксплуатации есть? Если вы первопроходец, заручитесь перепиской с заводом изготовителем. Ведь вопрос не только стоит в сработке по минимуму, а также при пусках объекта - как поведёт себя стабилизатор при пуске одной малой горелки плиты, как будет реагировать на модуляцию работы котла в режиме отопления и много- иное. Потому я бы не стал рисковать, и вернулся бы к старой доброй схеме с давлением на выходе 2,5-2,9 кПа.
Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 05.11.2019, 10:04 |
|
|
|
seraph1m56rus | Дата: Среда, 01.06.2022, 16:06 | Сообщение # 10 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Репутация: 2
Город: 312 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Доброго времени суток. Пожалуйста поправьте меня если требуется. Газифицируется СНТ. Сетевая организация "ГОРГАЗ" выдает тех. условия на подключение ИЖД с точкой на границе участка и давлением ,005 МПа - 0,0035 МПа, с припиской необходимости установки на сети газопотребления Заказчика регулятора-стабилизатора. У нас в области распространен и доступен, в том числе рекомендуем регулятор-стабилизатор фирмы MADAS FRG/2MC FC04 010.
Вопрос: 1.При проектировании стабилизатора на улице в шкафу, распространяется ли на него правила установки изолирующих соединений "до и после" как допустим на ГРПШ?
2. В инструкции написано что стабилизатор возможно установить в помещении зоны 2 согласно классификации взрывоопасных зон по ГОСТ Р 513309.-99 (зона класса 2: Зона, в которой маловероятно присутствие взрывоопасной газовой смеси в нормальных условиях эксплуатации, а если она возникает, то редко, и существует очень непродолжительное время.). Какие помещения ИЖД могут относится к данной зоне? Кто нибудь практиковал проектирование и установку стабилизаторов в доме?
Заранее благодарю!
|
|
|
|
gaspar | Дата: Четверг, 02.06.2022, 18:33 | Сообщение # 11 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3479
Репутация: 272
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Можно поставить перед газовыми приборами , СП 62.13330.2011 с изм.4 такое давление внутри жилого сектора допускает Добавлено (02.06.2022, 18:37) --------------------------------------------- Или перед счетчиком газа
|
|
|
|
seraph1m56rus | Дата: Пятница, 03.06.2022, 11:04 | Сообщение # 12 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Репутация: 2
Город: 312 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Можно поставить перед газовыми приборами , СП 62.13330.2011 с изм.4 такое давление внутри жилого сектора допускает Благодарю, а по поводу изоляторов (изолирующих сгонов до и после)? ГРО требует, так как сравнивает его с регулятором давления с среднего на низкое (ГРПШ), но я уверен это глупость!
|
|
|
|
gaspar | Дата: Пятница, 03.06.2022, 18:01 | Сообщение # 13 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3479
Репутация: 272
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 1. Посмотрите инструкцию по мортажу и эксплуатации устройства 2. Перед газоиспользующим оборудованием и так должна быть электроизолирующая вставка, потому установка ИС лишена смысла 3. Если подводящий газопровод ПЭ то ИС и перед стабилизатором теряет смысл.
|
|
|
|