|
Расчет расхода газа через газовую трубу
|
|
| jproekt | Дата: Вторник, 13.04.2010, 12:01 | Сообщение # 16 |
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 481
Репутация: 29
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (StaG) jproekt, Ты не прав, данная формула учитывает фактор сжимаемости. Проверь по расчету сечения, расход/(3600*скорость) такие значение получишь, закачаешся
Мы же имеем дело с реальным газом, поэтому я при написании своего расчетного модуля http://proekt-gaz.ru/index/raschet_diametra_gazoprovoda/0-21 включил возможность указывать факторы сжимаемости газа.
|
| |
|
|
| StaG | Дата: Вторник, 13.04.2010, 12:14 | Сообщение # 17 |
|
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Репутация: 12
Город: Donetsk Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (jproekt) - я к тому эта формула выведена из уравнения состояния идеального газа (иногда уравнение Клапейрона или уравнение Менделеева — Клапейрона) pV/T=const и факторы сжимаемости не учитываются. Мы же имеем дело с реальным газом, поэтому я при написании своего расчетного модуля http://proekt-gaz.ru/index/raschet_diametra_gazoprovoda/0-21 включил возможность указывать факторы сжимаемости газа. Не буду спорить из какого уравнения она выведена, я слишком сонный для этого  .То что ты заложил возможность самостоятельно задать коэфф сжимаемости хорошо, твой модуль вышел более универсальным, а если ты еще задашь возможность ввода плотности, то он может использоваться не только для природного газа  . Но не забывай про поправочный коэфф 0,0363 и присутсвие в формуле значений давления и температуры. В этих цифрах как раз и забит перевод от нормальных условий к действительным. Это можно легко проверить, руками высчитать действительный объем газа и снова же посчитать через сечения. результат получится не слишком отличный, от полученного по данной формуле
|
| |
|
|
| MrAndruxa | Дата: Вторник, 13.04.2010, 12:36 | Сообщение # 18 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Репутация: 0
Город: Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Бывалый проектировщик, исходя из представленной выше формулы пропускная способность газовой трубы Д219 на низком давлении составляет порядка 911 м3/ч, а пропускная способность той же трубы на среднем давлении (0,25МПа) составит 6628 м3/ч. Поправьте меня если я ошибаюсь.
Сообщение отредактировал MrAndruxa - Вторник, 13.04.2010, 12:43 |
| |
|
|
| jproekt | Дата: Вторник, 13.04.2010, 12:43 | Сообщение # 19 |
|
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 481
Репутация: 29
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (StaG) Но не забывай про поправочный коэфф 0,0363
Вообще слишком много допущений в этой формуле по расчету диаметра из СНиП 2.04.08-87* ГАЗОСНАБЖЕНИЕ: температура при нормальных условиях 273 К, а не 273,15 К, давление 0,10132 МПа, а не 0,101325 МПА, число ПИ взято 3,14 (или даже 3), а не 3,141592 и самое главное, что газ принемается идеальным- все эти допущения дают существенную погрешность при больших расходах и газы у нас в газопроводах далеко не идеальные 
|
| |
|
|
| MrAndruxa | Дата: Вторник, 13.04.2010, 13:00 | Сообщение # 20 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Репутация: 0
Город: Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Господа, есть ли у кого формула зависимости скорости газа от уровня шума в dB. Грубо говоря, если скорость газа в трубе низкого давления будет вместо 7 м/с -- 20 м/с, то какой уровень шума будет при этой скорости. Количеством поворотов газопровода и других местных сопротивлений пренебрегаем.
|
| |
|
|
| StaG | Дата: Вторник, 13.04.2010, 13:05 | Сообщение # 21 |
|
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Репутация: 12
Город: Donetsk Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| jproekt, полного вывода формулы у меня нет. так что как этот коэфф получили сказать нельзя.
И вообще, нормальная формула, твой расчетный модуль дает практически те же значения
Насчет точности, мы же машиностроители сотые миллиметра ловить? Все равно принимаешь ближайший больший диаметр трубы.
А вообще тема интресная, на выходных будет желание, можно будет предметно математику разобрать. Кстати, а почему у тебя в модуле, когда задаешь коэфф сжимаемости 0,9 при рабочих условиях диаметр 0 показывает? Добавлено (13.04.2010, 13:05)
---------------------------------------------
Quote (MrAndruxa) рубе низкого давления будет вместо 7 м/с -- 20 м/с на низком давлении это круто. еще и потерями пренебрегаем.
Сообщение отредактировал StaG - Вторник, 13.04.2010, 13:07 |
| |
|
|
| jproekt | Дата: Вторник, 13.04.2010, 13:09 | Сообщение # 22 |
|
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 481
Репутация: 29
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (StaG) Кстати, а почему у тебя в модуле, когда задаешь коэфф сжимаемости 0,9 при рабочих условиях диаметр 0 показывает?  )
|
| |
|
|
| StaG | Дата: Вторник, 13.04.2010, 13:13 | Сообщение # 23 |
|
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Репутация: 12
Город: Donetsk Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (jproekt) десятую долю следует отделять "."(точкой), т.е. пиши 0.9, а не 0,9 Поняль 
|
| |
|
|
| jproekt | Дата: Вторник, 13.04.2010, 13:20 | Сообщение # 24 |
|
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 481
Репутация: 29
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Тема по определению расхода газа, одна из заюзанных, планирую написать статью в свою "Базу знаний" по этой теме, там же приведу вывод формулы из СНиП 2.04.08-87* и открою тайны появления коэффициента 0,036238
|
| |
|
|
| StaG | Дата: Вторник, 13.04.2010, 13:31 | Сообщение # 25 |
|
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Репутация: 12
Город: Donetsk Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| jproekt, согласен. заюзанная, но вопросов меньше не становится. Как напишешь статью скинь почитать
|
| |
|
|
| MrAndruxa | Дата: Вторник, 13.04.2010, 13:58 | Сообщение # 26 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Репутация: 0
Город: Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Господа Бывалые. Есть такой регулятор прямоточного типа РДП-100 (например производства Экс-Формы). На сайте производителя указана пропускная способность данного регулятора 9280 м3/ч при давлении на входе 0,3МПа. Регулятор устанавливается на трубе Ду100, по-крайней мере со стороны среднего давления должна подходить труба Ду100. По предоставленным в данной ветке формулам пропускная способность трубы Ду100 при 0,3 МПа получается 1375 м3/ч. Отсюда вопрос, каким образом регулятор может пропустить количество газа больше в 10 раз, чем может позволить труба на которой он установлен ???
Сообщение отредактировал MrAndruxa - Вторник, 13.04.2010, 14:02 |
| |
|
|
| StaG | Дата: Вторник, 13.04.2010, 15:26 | Сообщение # 27 |
|
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Репутация: 12
Город: Donetsk Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (MrAndruxa) каким образом регулятор может пропустить количество газа больше в 10 раз, чем может позволить труба на которой он установлен Студент смотрите сюда
Сообщение отредактировал StaG - Вторник, 13.04.2010, 15:26 |
| |
|
|
| jproekt | Дата: Вторник, 13.04.2010, 15:28 | Сообщение # 28 |
|
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 481
Репутация: 29
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (MrAndruxa) Господа Бывалые. Есть такой регулятор прямоточного типа РДП-100 (например производства Экс-Формы). На сайте производителя указана пропускная способность данного регулятора 9280 м3/ч при давлении на входе 0,3МПа. Регулятор устанавливается на трубе Ду100, по-крайней мере со стороны среднего давления должна подходить труба Ду100. По предоставленным в данной ветке формулам пропускная способность трубы Ду100 при 0,3 МПа получается 1375 м3/ч. Отсюда вопрос, каким образом регулятор может пропустить количество газа больше в 10 раз, чем может позволить труба на которой он установлен ???
Сообщение отредактировал jproekt - Вторник, 13.04.2010, 15:29 |
| |
|
|
| MrAndruxa | Дата: Вторник, 13.04.2010, 19:06 | Сообщение # 29 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Репутация: 0
Город: Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| jproekt, есть ли формула пропускной способности трубы без учета шумовой характеристики, реальная пропускная способность (для сравнения).
Сообщение отредактировал MrAndruxa - Вторник, 13.04.2010, 19:16 |
| |
|
|
| jproekt | Дата: Вторник, 13.04.2010, 19:23 | Сообщение # 30 |
|
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 481
Репутация: 29
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| MrAndruxa, В СП 42-101-2003 п. 3.39 формула 15 посмотри ее
|
| |
|
|
