|
Нужен ли продувочный газопровод в данной ситуации?
|
|
| Олег23 | Дата: Четверг, 06.12.2018, 16:03 | Сообщение # 1 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 0
Город: Калуга Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Всем привет.
Ситуация такая - газифицируется производственное здание (см. приложение). Посередине цех, а по краям административные здания. В каждом административном будет своя теплогенераторная, а цех будет отапливаться с помощью 3х воздухонагревателей (по 80 кВт каждый), стоящих снаружи здания. Газификация 2ого адм. здания - в перспективе.
Вопрос - нужен ли продувочный газопровод на опусках г-да к воздухонагревателям?
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Понедельник, 10.12.2018, 10:00 | Сообщение # 2 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Чем кроме местоположения отличается газоиспользующее оборудование производственного цеха, расположенное внутри и снаружи? Там и там газ сжигается, трансформируя хим энергию топлива в тепловую энергию.
Продувочные трубопроводы должны быть
Сообщение отредактировал Dima75 - Понедельник, 10.12.2018, 10:02 |
| |
|
|
| Олег23 | Дата: Понедельник, 10.12.2018, 12:05 | Сообщение # 3 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 0
Город: Калуга Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Спасибо.
А можно уточнить, в каких местах их нужно предусмотреть, согласно прилагаемой высокотехнологичной схемы:)?
Достаточно ли одного слева перед заглушкой или на последнем опуске к воздухонагревателю?
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 10.12.2018, 12:45 | Сообщение # 4 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Технический регламент о безопасности сетей газораспределения и газопотребления
"газопровод продувочный" - газопровод, предназначенный для вытеснения газа или воздуха (по условиям эксплуатации) из газопроводов и технических устройств
На основании этой формулировки могу сделать вывод
1. Если по РЭ воздухонагревателя требуется продувочный трубопровод - делать однозначно.
2. Если по РЭ требование по продувочному трубопроводу не установлено, - я бы сделал продувку в самом удалённом участке газопровода, перед тупиком - для вытеснения воздуха при первичном пуске газа. Вряд ли в стандартных режимах эксплуатации необходимость продувки ещё понадобится.
3. А не нужно ли поставить свои "отключки" на ответвлении к группе воздухнагревателей? Ведь чтобы продуть газопровод котельной летом, когда воздухонагреватели наверняка буду отключены нужно будет продувать весь газопровод , а так - краник перекрыл - продул только котельную.
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 10.12.2018, 12:53 |
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Понедельник, 10.12.2018, 13:41 | Сообщение # 5 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| gaspar, при всем моем уважении, на мой взгляд, трактовка не правильна. Дело не в РЭ на воздухонагреватели. Продувка через газовые горелки запрещена - это раз. По условиям эксплуатации имеется ввиду остаточное содержание воздуха (кислорода) и, как следствие, возможное достижение предела взрываемости (концентрация газа (загазованность) в газовоздушной смеси от 5% до 15%).
По откл. ус-вам на опуске все правильно сказали - п. 31. ТР, но тогда см. п. 35-е ТР.
Продувочный трубопровод надо ставить после откл. ус-ва на опуске (п. 51-б ТР). В данном случае один из сдвоенных эл. клапанов в солставе рампы будет являться последним откл. ус-вом перед горелкой (п. 6.13 СП 42-101-2003)
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 10.12.2018, 14:19 | Сообщение # 6 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Dima75 (  ) gaspar, при всем моем уважении, на мой взгляд, трактовка не правильна.
Добавлено (10.12.2018, 14:23)
---------------------------------------------
ГИПРОНИИГАЗ ввёл в СП 62 в пункте 7.7 (изменение 2) Для газопроводов производственных и сельскохозяйственных зданий, котельных (кроме теплогенераторных), общественных и бытовых зданий производственного назначения следует предусматривать продувочные трубопроводы. То есть очевидно, что для котлов (теплогенераторов) малой мощности продувка не необходима. А вот то, что через случайно незакрытую продувку может стравиться вагон газа в атмосферу - это вероятнее.
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 10.12.2018, 14:24 |
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Понедельник, 10.12.2018, 14:25 | Сообщение # 7 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) к условному котлу 80 кВт в частном доме 
Воздухонагреватели, судя по картинке производственного здания, минимум 250 кВт ....Добавлено (10.12.2018, 14:27)
---------------------------------------------
Цитата gaspar ( ) То есть очевидно, что для котлов (теплогенераторов) малой мощности продувка не необходима |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 10.12.2018, 14:27 | Сообщение # 8 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Олег23 ( ) а цех будет отапливаться с помощью 3х воздухонагревателей (по 80 кВт каждый) Цитата Dima75 ( ) Воздухонагреватели, судя по картинке производственного здания, минимум 250 кВт .... 
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Понедельник, 10.12.2018, 14:31 | Сообщение # 9 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Ну, да, глаз уже не алмаз....
|
| |
|
|
| Олег23 | Дата: Понедельник, 10.12.2018, 15:25 | Сообщение # 10 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 0
Город: Калуга Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| О, идея с отдельным краном на котельную отличная, спасибо.
Так в итоге и не понял, надо ли на каждом опуске продувку городить?
В ТР п.51"б" речь идет о внутренних газопроводах, хотя суть-то вроде бы одна и та же.
В п.35 речь идет в основном про ГРПШ, как я понимаю.
Всё-таки если делать продувку от всех 3х воздухонагревателей, это ещё + 40 м. трубы. Хотя безопасность и удобство эксплуатации, конечно, важнее.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 10.12.2018, 15:30 | Сообщение # 11 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Олег23 ( ) Так в итоге и не понял, надо ли на каждом опуске продувку городить? |
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Понедельник, 10.12.2018, 15:41 | Сообщение # 12 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| п. 6.13 СП 42-101-2003. Данный СП входит в перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований ТР.
И это значит, что не применяя данное требование, вы должны обосновать свое техрешение...Добавлено (10.12.2018, 15:43)
---------------------------------------------
Цитата gaspar ( ) см. пункт 7.7 СП 62.13330.2011 с изм.2 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 10.12.2018, 16:22 | Сообщение # 13 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Dima75 ( ) обеспечивается соблюдение требований ТР.
Если воздухонагреватели не требуют в условиях эксплуатации продувочный газопровод - то и вопроса нет. Я бы понимал, если ли бы у аскера стояли ДКВР , боровы и т.п на РТС. А тут спор - ни о чём...
|
| |
|
|
| Невинком | Дата: Понедельник, 10.12.2018, 17:11 | Сообщение # 14 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Город: 26 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Товарищи специалисты, уточните все таки. Согласно СП 42-101-2003 п. 6.13 - продувочный трубопровод располагают перед последним по ходу газа отключающим устройством, а в Тех. регламенте п.51 б - после запорной трубопроводной арматуры. Так как правильно?
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 10.12.2018, 18:47 | Сообщение # 15 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Невинком ( ) последним по ходу газа отключающим устройством
Цитата Невинком ( ) после запорной трубопроводной арматуры
Таким образом, по совокупности требований и трактованию терминов - ничего противоречивого нет - продувочный трубопровод вваривается в газопровод ответвления после запорной арматуры и перед отключающим устройством оборудования (котла, горелки). или МЕЖДУ запорной арматурой и отключающим устройством.
Добавлено (10.12.2018, 18:53)
---------------------------------------------
Цитата Невинком ( ) Товарищи специалисты, уточните все таки 
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 10.12.2018, 18:55 |
| |
|
|
