Дымоходы и воздухозабор в многоквартирном доме
|
|
Tadzhik-83 | Дата: Пятница, 20.07.2018, 05:47 | Сообщение # 16 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) С ними всегда тяжело Уважаемый Gaspar, опять прошу Вашего совета! С воздухозабором плюнул на все, сделал, как хочет эксперт, успокоилась. Теперь по дымовым каналам пишет: Не соблюдено требование п. 4.6СП 60.13330.2012 по температуре на поверхности кирпичной кладки дымоотвода- температура поверхности кирпичной стены превышает 40°С. Следует стальной газоход выполнить в изоляции. Для удобства обслуживания рекомендуется выполнить газоход пристроенным к стене в нише.
Что можно на такой бред ответить?
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Пятница, 20.07.2018, 07:33 | Сообщение # 17 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Онлайн
| Цитата Tadzhik-83 ( ) Что можно на такой бред ответить? Что надо правильно читать этот пункт. Хотя у человека никогда не проектировавшего и сразу став экспертом по юридическому образованию это невозможно. п.4.6 (последний абзац) Горячие поверхности отопительно-вентиляционного оборудования, трубопроводов, воздуховодов, дымоотводов и дымоходов, размещаемых в помещениях, в которых они создают опасность воспламенения газов, паров, аэрозолей или пыли, следует изолировать, предусматривая температуру на поверхности теплоизоляционной конструкции не менее чем на 20 °С ниже температуры их самовоспламенения. Какая должна быть пыль в квартире, чтоб самовоспламенится? И почему об этом нет в СП 7.13130.2013 Изолируют поверхности, что бы не обжечься, а дымоотвод находится в месте не обслуживаемом человеком и он просто физически обжечься не может. Если он находится в месте обслуживания человеком и еще кирпичный сбросьте чертеж.
Сообщение отредактировал zorik2 - Пятница, 20.07.2018, 07:56 |
|
|
|
gaspar | Дата: Пятница, 20.07.2018, 22:33 | Сообщение # 18 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Tadzhik-83 ( ) Теперь по дымовым каналам пишет Уважаемый zorik2 всё верно и как всегда грамотно всё обосновал. Меня удивляет другое - а где было это замечание при первичной проверке объекта? Где гарантии, что этот чудо-эксперт не напишет ещё чего нибудь? Я бы всё же рекомендовал вам совместно с заказчиком обратиться к руководству этого горе-эксперта. В мире денег все хотят кушать и зарабатывать, а это "экспертное" существо (уж простите меня за грубость) упорно продолжает заниматься полной ху..ёй и с таким подходом скоро у экспертной шарашки не останется клиентов... Мне видится, что так называемому эксперту не понравилось, как вы изначально ответили. Это ж как же, "смерды" смею ставить под сомнения замечания её великой ! Хотя ей нужно просто было внимательно прочитать и сопоставить требования 3-х законов в области техрегулирования. А теперь с её стороны в ваш адрес начинается "мстя". И это нужно пресекать на корню.
Сообщение отредактировал gaspar - Суббота, 21.07.2018, 09:13 |
|
|
|
hrol495 | Дата: Вторник, 31.07.2018, 10:31 | Сообщение # 19 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 190
Репутация: 4
Город: Эль Гуайябо Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата plehan ( ) что данный пункт прямо противоречит пункту на обязательной основе .Который не допускает вывод дымоотвода через ограждающие конструкции . И могут возникнуть трудности дико извиняюсь что влез. /но мне очень нужно только спросить )))/ что за пункт? где? а то мне тут на фасад общественного здания двух-этажного запрещают выводить коаскиал от котла с закрытой камерой мощностью 24 кВт. из-за этого недоделка тащить трубу по фасаду высотой 7 метров ну никак не хочется. но видимо придется? >>>тычут в сп 60.13330.2016 пункт 6.5.5 "... Устройство выброса дымовых газов отдельно от каждого теплогенератора на фасаде здания через оконные проемы, под лоджиями, балконами и в других местах не допускается." это оно?
|
|
|
|
gaspar | Дата: Вторник, 31.07.2018, 11:51 | Сообщение # 20 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Пункт 6.5.5 относится к поквартирному теплоснабжению. Что касается выбросов дымовых газовых газов в общественных зданиях там иные пункты
|
|
|
|
hrol495 | Дата: Вторник, 31.07.2018, 12:24 | Сообщение # 21 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 190
Репутация: 4
Город: Эль Гуайябо Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) выбросов дымовых газовых газов в общественных зданиях Гаспар простите, могли бы вы указать мне эти пункты, сам я не нашел. Чтобы я мог горгаз туда носом тыкнуть. продублирую сюда файл с фасадом.
|
|
|
|
gaspar | Дата: Вторник, 31.07.2018, 16:34 | Сообщение # 22 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата hrol495 ( ) Гаспар простите, могли бы вы указать мне эти пункты, сам я не нашел. Пролистал, и не нашёл :))) Были ограничения в старых нормах (в частности СНИП 41-01-2013 пункт 6.2.6), подборка которых имеется здесь: http://ftenergo.com/upload....15.pdf. А в современных запрета как такового не обнаружил.
Цитата hrol495 ( ) а то мне тут на фасад общественного здания двух-этажного запрещают выводить коаскиал от котла с закрытой камерой мощностью 24 кВт А кто запрещает? Если снова горгаз - он не имеет право вмешиваться в ваши проектные решения. Только точку подключения согласовать и точка.
Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 31.07.2018, 16:36 |
|
|
|
zorik2 | Дата: Вторник, 31.07.2018, 17:17 | Сообщение # 23 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Онлайн
| На данное время, кроме "урода" СП 281.1325800.2016, в котором удаление продуктов сгорания через стену зданий промышленных и общественных, вообще не рассматривается, запрета нет. Горгазу, все неймется, всё хочет всех поучать. "В чужом глазу соломинку видит, в своем бревна не замечает".
|
|
|
|
Tadzhik-83 | Дата: Среда, 08.08.2018, 13:45 | Сообщение # 24 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Подниму опять тему: По дымоходам скопировал ответ Zorik2 и отправил экспртше. Ответ от нее:
СогласноСП 60.13330.2012 п.4.6 - температура на поверхности изоляции не должна превышать 40°С. Поверочный расчет показывает, что при средней температуре уходящих газов от бытовых котлов 100град, это условие без применения изоляции газоходов не соблюдается- температура на поверхности кирпичной кладки в месте закладки газохода будет около 70 град.
Вот интересно, что она курит??? Сколько домов запроектировано, во многих лично побывал, лично руку прикладывал к дымоходу во время работы котла - температура практически не отличается от обычной стене. Сейчас вот у себя в квартире специально проверил
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Среда, 08.08.2018, 13:55 | Сообщение # 25 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Онлайн
| Цитата Tadzhik-83 ( ) Поверочный расчет показывает, Поверочный расчет можно посмотреть или может ей представить расчет у начальника?
|
|
|
|
gaspar | Дата: Среда, 08.08.2018, 14:35 | Сообщение # 26 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Tadzhik-83 ( ) СогласноСП 60.13330.2012 п.4.6 - температура на поверхности изоляции не должна превышать40° Абсурд возводится в степень. Требование по 40 градусам на поверхности изоляции правомерно только в случаях, если изоляция действительно нужна и при этом пунктом устанавлиается допустимая температура её поверхности. А вы не пробовали задать вопрос эксперту - а что она не потребует изоляцию котла? В пункте 4.6 же прямо указано "Тепловую изоляцию отопительно-вентиляционного оборудования". Значит и котел надо обернуть в изолирующий поролон раз эдак 5. - 1 место в абсурдности на этой неделе присуждается эксперту из Мордовии.
Добавлено (08.08.2018, 14:37) ---------------------------------------------
Цитата Tadzhik-83 ( ) Вот интересно, что она курит Вот и мне интересно. Цитата Tadzhik-83 ( ) лично руку прикладывал к дымоходу во время работы котла Ну тут уж признайтесь чуть приврали, не совсем уж там стеновая температура.
Добавлено (08.08.2018, 14:40) --------------------------------------------- А ещё я предложу изолировать газовую плиту. Накласть на неё поролона, залить клеем, и шоб ни одна собака не шмогла отодрать и включить кастрюлю с водой Добавлено (08.08.2018, 14:44) ---------------------------------------------
Цитата zorik2 ( ) или может ей представить расчет у начальника Уважаемый zorik2, думаю это не поможет. У меня складывается подозрение, что эксперт просто хочет денег.
Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 08.08.2018, 14:41 |
|
|
|
zorik2 | Дата: Среда, 08.08.2018, 15:01 | Сообщение # 27 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Онлайн
| https://www.youtube.com/watch?v=kt5BuMDsTb4 http://www.rockwool.by/files.....10.pdf
Сообщение отредактировал zorik2 - Среда, 08.08.2018, 15:02 |
|
|
|
Tadzhik-83 | Дата: Среда, 08.08.2018, 15:21 | Сообщение # 28 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Ну тут уж признайтесь чуть приврали, не совсем уж там стеновая температура. Истинную правду говорю! Только живу в хрущевке, и у меня не котел, а колонка.
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Среда, 08.08.2018, 16:21 | Сообщение # 29 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Онлайн
| Цитата Tadzhik-83 ( ) а колонка. Там же подсос внутреннего воздуха в конфузоре тягопрерывателя, которая понижает температуру отходящих газов. http://serviceelux.ru/instruction/Questions_about_GWH.php Tadzhik-83, какая толщина кирпичного дымохода и какой марки кирпич. По паспорту котла, какая температура отходящих газов и площадь теплоизлучающей поверхности? Или сбросте в .pdf картинку этого дымохода.
|
|
|
|
hrol495 | Дата: Вторник, 21.08.2018, 08:45 | Сообщение # 30 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 190
Репутация: 4
Город: Эль Гуайябо Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата plehan ( ) Который не допускает вывод дымоотвода через ограждающие конструкции . это откуда такой пункт? потому что если его применять ВЕЗДЕ то вывод на фасад даже в частном секторе исключен. даже из пристроенной теплогенераторной получается нельзя на фасад выводить. хорошо, а ПОТОЛОК - это ограждающая конструкция или что?Добавлено (21.08.2018, 08:50) ---------------------------------------------
Цитата gaspar ( ) А кто запрещает? Если снова горгаз - он не имеет право вмешиваться в ваши проектные решения. Только точку подключения согласовать и точка. только что заметил это предложение )))) аж слезы из глаз. вы это нашему горгазу скажите. )))
скажите, куда я могу написать заявление на горгаз чтоб их всех расстреляли? /я не шучу/
|
|
|
|