|
Врезка в ПЭ газопровод седелкой с фрезой под давлением
|
|
| Олег23 | Дата: Понедельник, 26.02.2018, 12:03 | Сообщение # 1 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 0
Город: Калуга Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день.
А при каком максимальном давлении можно врезаться в газопровод седелкой с фрезой? По бумагам вроде бы максимальное давление стоит "1,0 МПа", но в ГРО утверждают, что при приварке седелки к газопроводу с давлением больше 0,3 МПа могут возникнуть проблемы - так ил это? Кто-нибудь производил врезку седелкой с фрезой в газопровод с давлением 0,6 МПа, например?
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Понедельник, 26.02.2018, 12:39 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| http://gazpromgaz.ru/proektant/54983-2012.pdf
http://proekt-gaz.ru/_fr/14/STO_GazProm_2-2.pdf
http://ctf-russia.ru/upload....409.pdf
http://proekt-gaz.ru/forum/2-442-1
Сообщение отредактировал zorik2 - Понедельник, 26.02.2018, 12:48 |
| |
|
|
| Олег23 | Дата: Понедельник, 26.02.2018, 16:48 | Сообщение # 3 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 0
Город: Калуга Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| zorik2, спасибо большое, но я немного туповат и так и не нашел там нужной мне информации - можно ли без серьёзного риска врезаться в полиэтиленовую трубу с давлением газа 0,6 МПа седелкой с фрезой 110х63?
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Понедельник, 26.02.2018, 17:30 | Сообщение # 4 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Олег23 (  ) можно ли без серьёзного риска врезаться в полиэтиленовую трубу с давлением газа 0,6 МПа седелкой с фрезой 110х63?
Надо рассматривать 2 составляющие 1. Наличие оборудования и материалов для врезки. 2. Знать и уметь пользоваться технологией врезки этим оборудованием. Если есть эти составляющие, то смотрим технические возможности этого оборудования с каким давленинием в трубопроводе допускается врезка.
Цитата Олег23 ( ) но я немного туповат |
| |
|
|
| Старушка | Дата: Понедельник, 26.02.2018, 21:16 | Сообщение # 5 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| "седелка" - это жаргон. Есть два вида седлового отвода: прямой седловой отвод и т-образный седловой отвод (см. ГОСТ Р 52779-2007), в котором фреза уже встроена.
При применении оборудования "Пеофект" используется прямой седловой отвод, через который потом проходит фреза оборудования для врезки.
Параметры 110х63 могут быть как у прямого, так и у т-образного седлового отвода.
В Вашем случае -это т-образный седловой отвод.
Не пытались выяснить у ГРО на каком основании они считают, что при давлении свыше 0,3 МПа в газопроводе возникают проблемы при врезке седловым отводом?
Характер этих проблем? Очень хочется узнать?
Седловые отводы ПЭ100 SDR11, как правило, рассчитаны на давление до 1,0 МПа.
Может отвод из ПЭ80? или SDR17? Или изготовитель отвода допускает ограничение по давлению?
Какие причины? Сомнения в надежности соединения, т.е. приварке седлового отвода к трубе?
Так ,если не соблюдать технологический процесс, то и давления менее 0,3 МПа такое соединение не выдержит, т.к. без зачистки места присоединения, без обезжиривания, без поциционера (прижимного устройства), без соблюдения "времени охлаждения до врезки" , то получить надежное сварное соединение невозможно.
Поверхность трубы ПЭ100 очень трудно зачистить ручным скребком, НЕОБХОДИМЫ МЕХАНИЧЕСКИЕ зачистные устройства. Но, у нас любят "экономить", платя потом во много раз больше при устранении брака.
Именно не соблюдение технологии при сварке седловых отводов и вообще деталей с ЗН в последнее время приводят к браку.
Вместо одноразовых обезжиривающих салфеток с высоким содержанием спирта, бутылка с обезжиривателем и "многоразовая тряпка", а потом "глубокое удивление" от "отвалившейся седелки".
Вроде сварка была, а не приварилась.
|
| |
|
|
| Олег23 | Дата: Вторник, 27.02.2018, 11:54 | Сообщение # 6 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 0
Город: Калуга Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| zorik2, да это я так, шуткую:)
"Перфекта" в газовом участке нет, и покупать его никто не будет. В соседнем участке есть аналогичный отечественный аппарат "Динрус", но для него нужно приобрести специальный вентиль, для нашего случая - 110х90, с последующим переходом 90х63, т.к. проектируемая труба - 63, а вентиля 110х63 в принципе нет.
Старушка, спасибо за развернутый ответ.
В трубу врезаемся ПЭ80 SDR11-110х10, давление - 0,6 МПа. Я хочу понять, можно ли врезаться обычным седловым отводом (см. рисунок в приложении), т.е. "седелкой с фрезой" ПЭ100 SDR11-110х63, которой горгаз подключает частников в г-ды низкого давления направо и налево.
Главный инженер газового участка говорит, что при приварке седлового отвода к магистральной трубе с давлением 0,6 МПа возникнут какие-то ужасные колебания, вибрации и повреждения (которые он, впрочем, конкретно не описывает), поэтому им перед приваркой придется отключать газ в этой трубе, что будет стоить триллионы денег. На этом основании он просит заложить врезку аппаратом "Динрус" для врезки под давлением. Хотя какая, собственно, разница? В обоих случаях перед врезкой придется приваривать отвод к трубе.
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Вторник, 27.02.2018, 12:22 | Сообщение # 7 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Врезка аппаратом "Динрус"? Сколько не смотрю на картинки этого устройства, столько вижу фланцевое соединение. А разве можно фланцевое соединение оставлять в земле?
Весь смысл устройства "Перфект" и ему подобных, что там отсутствуют какие-либо фланцы.
Применять т-образный седловой отвод для врезки в сети низкого давления очень рискованно, т.к. диаметр вырезаемого отверстия намного меньше, чем у отводящего патрубка. Таким образом, возникает значительная потеря давления в месте врезке и это при итак небольшом диапазоне величины давления, которое характерно для газопроводов низкого давления.
Так что дело в нарушении технологии сварки седлового отвода.
Смело можно врезаться в трубу ПЭ100SDR11 т-образным седловым отводом SDR11 при давлении в газопроводе не только до 0,6 МПа, но и до 1,0 МПа.
|
| |
|
|
| Олег23 | Дата: Вторник, 27.02.2018, 14:14 | Сообщение # 8 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 0
Город: Калуга Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Старушка, спасибо.
|
| |
|
|
