|
СП 281.1325800.2016
|
|
| Олег23 | Дата: Понедельник, 14.10.2019, 16:12 | Сообщение # 61 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Репутация: 0
Город: Калуга Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| gaspar, спасибо!
|
| |
|
|
| anrik93 | Дата: Четверг, 17.10.2019, 15:56 | Сообщение # 62 |
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Репутация: 1
Город: КУ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| п 5.6 Встроенные теплогенераторные, в том числе в блочном исполнении, следует выделять противопожарными стенами 2-го типа и перекрытиями 3-го типа.
На сколько я понимаю, из Федеральный закон от 22.07.2008 N 123-ФЗ (ред. от 27.12.2018) "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" таблица 23 (в таблице термин противопожарная преграда), противопожарная стена 2-го типа и перекрытиями 3-го типа с пределом огнестойкости REI-45
«R» указывает на потерю несущей способности
«E» характеризуется как потеря целостности
«I» – латинский индекс, характеризующий теплоизоляционные свойства конструкции.
Это понятно когда работаешь с новыми объектами, задание смежникам предусмотреть и т.д. Но что насчет заменить котел в действующей теплогенераторной, есть примеры расчета REI для сущ.стен? Возможно ли довести предел огнестойкости до нормативных значений обшив стену НГ материалами и т.д. Или я совсем дурак и все неправильно понимаю.... 
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Четверг, 17.10.2019, 16:15 | Сообщение # 63 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| http://www.gosthelp.ru/text/STO365545010062006Pravila.html
|
| |
|
|
| teodolit3 | Дата: Суббота, 29.02.2020, 19:03 | Сообщение # 64 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Репутация: 2
Город: Кавказский Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| "В стране творится чёрт знает что..."
как это знакомо
|
| |
|
|
| tgv2005 | Дата: Понедельник, 02.03.2020, 08:56 | Сообщение # 65 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Репутация: 12
Город: город на Волге Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 1 При применении СП 281.1325800.2016 «Установкитеплогенераторные мощностью до 360 кВт, интегрированные в здания» необходимо
иметь ввиду, что положения данного свода правил распространяются на все установки
(теплогенераторы), предназначенные для выработки тепловой энергии за счет
сжигания органического топлива (уголь, горючие газы, горючие сланцы, нефть
(мазут, дизельное топливо), торф, а также древесина и растительные отходы). Это
следует из п.3.1, п.4.3, раздела 8 СП 281.1325800.2016.Для проектированиятеплогенераторных, в качестве топлива использующих природный газ по ГОСТ 5542необходимо использовать своды правил и национальные стандарты разработанные для
обеспечения требований «Технического регламента о безопасности сетей
газораспределения и газопотребления», утвержденного постановлением Правительства
РФ от 29.10.2010 N 870, Федерального закона от 30.12.2009 №384-ФЗ «Технический
регламент о безопасности зданий и сооружений».Перечни национальныхстандартов и иных документов, обеспечивающих соблюдение требований «Технического
регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления»:- Перечень документов вобласти стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе
обеспечивается соблюдение требований технического регламента "О
безопасности сетей газораспределения и газопотребления", утвержденного
постановлением Правительства Российской Федерации от 29 октября 2010 года N 870
утвержден приказом Росстандарта от 03.10.2011 N 5214.
- Перечень документов вобласти стандартизации, содержащих правила и методы исследований (испытаний) и
измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения
технического регламента о безопасности сетей газораспределения и
газопотребления и осуществления оценки соответствия утвержден распоряжением
Правительства РФ от 10.06.2011 N 1005-р. 2 По вопросу установки газоиспользующего оборудования вобщественных, административных и бытовых помещениях необходимо руководствоваться требованиями п. 5.9.4 ГОСТ Р 58095.0-2018 «Системы газораспределительные. Требования ксетям газопотребления. Часть 0. Общие положения» (дата введения01.10.2018 г). Данный ГОСТ разработан для обеспечения требований «Технического
регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления», утвержденного
постановлением Правительства РФ от 29.10.2010 N 870, Федерального закона от
30.12.2009 №384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений».В соответствии с требованиями п. 5.9.4.2 и 5.9.4.3 ГОСТ Р 58095.0-2018 в общественных зданиях допускается предусматривать системуиндивидуального теплоснабжения; теплогенератор, устанавливаемый в общественных
зданиях должен отвечать требованиям пункт 6.6 СП60.13330.2012 (СП 60.13330.2016).В соответствии с п. 3.14 СП 60.13330.2012«Отопление, вентиляция и кондиционирование» индивидуальная систематеплоснабжения - это система теплоснабжения одноквартирных и блокированных
жилых домов, складских, производственных помещений и помещений общественного
назначения сельских и городских поселений с расчетной тепловой нагрузкой не
более 360 кВт.В соответствиис обязательным приложением Ж (тбл. Ж.1) СП 60.13330.2012 «Отопление, вентиляция
и кондиционирование» индивидуальная система теплоснабжения предусматривается в
зданиях (не более 2 этажей без учета цокольного этажа) на предприятияхрозничной и мелкооптовой торговли. Требованиями п.5.9.4.8 ГОСТ Р 58095.0-2018определены помещения общественных зданий, в которых не допускается установка газоиспользующего
оборудования (предприятия розничной и мелкооптовой торговли там не указаны). Кроме того, требования п.6.26÷6.28 СП 42-101-2003«Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем
из металлических и полиэтиленовых труб» (действующий) также не запрещают размещать
газоиспользующее оборудование в зданиях предприятий розничной и мелкооптовой
торговли.СП 42-101-2003включен в «Перечень документов в области стандартизации, в результатеприменения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований
технического регламента «О безопасности сетей газораспределения и газопотребления»,
утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 октября
2010 года № 870, данный перечень утвержден приказом Росстандарта от 03.10.2011
N 5214.Всоответствии с частью 2 статьи 4 Градостроительного кодекса Российской
Федерации, где к отношениям, связанным с принятием мер по обеспечению безопасности
строительства при осуществлении градостроительной деятельности, нормы законодательства
о градостроительной деятельности применяются, если данные отношения не
урегулированы законодательством Российской Федерации о промышленной безопасности
опасных производственных объектов, техническими регламентами. В нашемслучае, «Технический регламент о безопасности сетей газораспределения и
газопотребления», утвержден постановлением Правительства РФ от 29.10.2010 N
870, с изм. от 20.01.2017) урегулировал отношения, связанным с принятием мер по
обеспечению безопасности строительства в части сетей газораспределения и
газопотребления. 3 В соответствиис требованиями п. 6 ст.15 ФЗ № 384 «Технический регламент о безопасности зданий
и сооружений» соответствие проектных значений параметров и других проектных
характеристик здания или сооружения (газопроводы) требованиям безопасности
должны быть обоснованы ссылками:
- на требования ФЗ №384 «Технический регламент обезопасности зданий и сооружений»;
- на требования документов, указанных в «Перечненациональных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов
правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается
соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности
зданий и сооружений», утвержден постановлением правительства Российской
Федерации от 26.12.2014 №1521 (с изменениями на 07.12.2016 г).
- на требования документов, указанных «Перечнедокументов в области стандартизации, в результате применения которых на
добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона
«Технический регламент о безопасности зданий и сооружений», утвержденные приказом
Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 17 апреля
2019 г № 831.
- на требования специальных технических условий.
- В случае отсутствия указанных требований соответствиепроектных значений и характеристик здания или сооружения требованиям безопасности,
а также проектируемые мероприятия по обеспечению его безопасности должны быть
обоснованы одним или несколькими способами из следующих способов:
- 1) результаты исследований;
- 2) расчеты и (или) испытания, выполненные по сертифицированнымили апробированным иным способом методикам;
- 3) моделирование сценариев возникновения опасныхприродных процессов и явлений и (или) техногенных воздействий, в том числе при
неблагоприятном сочетании опасных природных процессов и явлений и (или) техногенных
воздействий;
- 4) оценка риска возникновения опасных природныхпроцессов и явлений и (или) техногенных воздействий.СП 41-104-2000 «Проектирование автономных источниковтеплоснабжения» имеет статус действующий, но он не включен ни в один из вышеперечисленных
перечней. Поэтому в соответствии с требованиями п. 6 (1) ст.15ФЗ №384 можно считать его как (1) результат исследований. Поэтому при использованииСП 41-104-2000 для подготовки проектной документации необходимо этот документ
включать в задание на проектирование и утверждать у застройщика или
технического заказчика. Типовая формазадания на проектирование пункт 41 (приказ Минстроя строительства и ЖКХ РФ от
01.03.2018 №125/пр) предоставляет такую возможность. 4
Данное разъяснение не имеет какого-либо правового статусаи не носит обязательного характера при разрешении возникших споров (например, в
процессе проведения проверок юрлица), ни для должностных лиц органов власти, ни
тем более для суда Данное разъяснение носит исключительно рекомендательныйхарактер, т.е. является источником получения дополнительной информации по
индивидуальной проблеме (вопросу).
|
| |
|
|
| zamirtrudmai | Дата: Понедельник, 19.10.2020, 15:45 | Сообщение # 66 |
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 43
Репутация: 0
Город: Спб Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Помогите разобраться во всем этом нормотворчестве. Есть магазин (Ф3.1). Согласно СП 281 встройка запрещена только пристройка (п.5.6 5.7). Раздел 6.6 СП60 не вошел в список обязательных по новому перечню №985, по которому допускается встройка в общественные здания высотой до 3х этажей. Теперь же и СП 281 вошел в перечень добровольного применения №687и выходит нужно опираться на его требования. Но для меня так и не понятен смысл значения описания его применения : "Настоящий свод правил устанавливает общие правила проектирования, строительства и эксплуатации автономных теплогенераторных общей мощностью до 360 кВт для малых городских и сельских населенных пунктов". У меня город Санкт-Петербург, т.е. к нему судя из этого данный сп не применим? Понимаю, что тут вроде бы,как очевидно и правильно в данном случае опираться на СП60 раздел 6.6, т.к. он включен в том же перечень добровольного применения, но все же. Насколько СП 281 вообще применим для городов миллионников
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Понедельник, 19.10.2020, 16:53 | Сообщение # 67 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| СП 42.13330.2016 табл. 4.1 http://docs.cntd.ru/document/456054209
Что касается норм по встроенных теплогенераторных можно посмотреть в
СП 4.13130.2013 с изм.1 2020 года http://docs.cntd.ru/document/1200101593
и СП 7.13130.2013 с изм.1 и 2 http://docs.cntd.ru/document/1200098833
СП 2.13130.2020 http://docs.cntd.ru/document/565248963
Сообщение отредактировал zorik2 - Понедельник, 19.10.2020, 17:12 |
| |
|
|
| zamirtrudmai | Дата: Понедельник, 19.10.2020, 17:36 | Сообщение # 68 |
|
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 43
Репутация: 0
Город: Спб Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| zorik2, спасибо. не понятно, чем так неугодили малые городские и населенные пункты, когда в "крупных" можно встроить теплогенераторную в магазин, а в тех нет.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 19.10.2020, 18:25 | Сообщение # 69 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zamirtrudmai (  ) zorik2, спасибо. не понятно, чем так неугодили малые городские и населенные пункты, когда в "крупных" можно встроить теплогенераторную в магазин, а в тех нет. 
|
| |
|
|
| Yurik906 | Дата: Понедельник, 15.03.2021, 12:13 | Сообщение # 70 |
|
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 155
Репутация: 0
Город: Урал Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день! Подскажите, сущ-ая котельная 300 кВт, отдельно стоящая.
Техперевооружение по каким СП вести (замена котлов и насосов)? (раньше была котельная, теперь теплогенераторная) Если взять СП 281, то не все пункты хороши.
Помогите разобраться
Сообщение отредактировал Yurik906 - Понедельник, 15.03.2021, 14:08 |
| |
|
|
| ЛСП2 | Дата: Понедельник, 15.03.2021, 13:40 | Сообщение # 71 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 363
Репутация: 27
Город: Saint-Tropez Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| http://proekt-gaz.ru/forum/2-5369-1 с самого начала читайте
|
| |
|
|
| Buba_B | Дата: Суббота, 20.01.2024, 23:50 | Сообщение # 72 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Репутация: 0
Город: Большой Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Всем добрый день или вечер 
Давно хотел сюда закинуть планируемые изменения №2 к СП 281.1325800.2016, но все время забывал. Кто то видел, кто то нет, но все же.
https://www.rst.gov.ru/portal....3577940
Что сразу бросается в глаза из того что будет:
1.1 - теперь для всех населенных пунктов, а не только малых
5.1 - теперь ссылаются на СП 4.13130, исключив 5.6–5.12
5.5 и 5.30 - по аналогии с СП 89 появилась теплогенераторная наружного типа, но пока они не определились, будет это теплогенераторная наружного типа или теплогенераторная наружного исполнения, нет и самого ее определения. И не совсем понятно почему только производственные и складские здания. Вообще в изменении к СП 282, те кто делали постарались лучше с этой темой как по мне.
|
| |
|
|
