Воскресенье, 24.11.2024, 15:53
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 4 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Котельная свыше 360 кВт встроенная в здание (Стыковка требований СП 60.13330.2012 и Сп 41-104-2000)
Котельная свыше 360 кВт встроенная в здание
Можно ли размещать котельную 360 кВт внутри общественного здания
1. Да, можно. [ 8 ] [32.00%]
2. Можно, но только при условии положительных результатов расчёта пожарного риска. [ 5 ] [20.00%]
3. Нет, размещать такую котельную внутри здания - нельзяся [ 12 ] [48.00%]
Опрос завершен - Вторник, 27.02.2018, 19:02
Всего ответов: 25
gasparДата: Четверг, 09.11.2017, 12:18 | Сообщение # 46
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Dima75 ()
1. Большое кол-во конденсата, причем конденсата не хим.нейтрального со всеми вытекающими последствиями (утилизация, усложнение технологической схемы, коррозия некоррозийных (со слов производителя) деталей)
Ставится станция нейтрализации конденсата.  Некоторые монтажники игнорируют это.
Цитата Dima75 ()
2. Дымоудаление. В части отдельностоящей котельной, экспертиза (а может это проектанты изначально так задумали) почему-то (наверное по расчету ПДК

У большинства rjyltycfwbjyys[  котлов 5 класс выбросов. Условно "дышать" человек попавший в зону рассеивания будет больше водяным паром, нежели оксидамиуглерода и азота. Коаксиальные патрубки у котлов алюминиевые и пластиковые. Стальная дымовая труба действительно  достаточно недолговечна, даже выполненная из нержавейки.
Цитата Dima75 ()
3. Проблемы ПНР. Почему-то котлы эти очень "любят" (возможно именно этого объекта) достаточно узкий диапазон режима работы, причем устойчивх
Ну криворуких так называемых сервисников  полно везде.

Добавлено (09.11.2017, 12:18)
---------------------------------------------

Цитата Dima75 ()
gaspar, как много вы таких объектов сдали и которые успешно эксплуатируются и в каких регионах?
Северо-западный федеральный округ.  Ну примерно десяток таких с 2007 года насчитаю.

Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 09.11.2017, 12:17
 
 
Dima75Дата: Четверг, 09.11.2017, 13:37 | Сообщение # 47
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата gaspar ()
Северо-западный федеральный округ
Ну да, там климатические условия местами  biggrin поэкстремальней Урала...
Цитата gaspar ()
будет больше водяным паром, нежели оксидамиуглерода и азота.
Оксиды азота, чисто теоретически, образуются при достаточно высокой температуре в топке. Предположительно, при сжигании природного газа в данных котлах ими можно пренебречь, а вот с оксидами углерода не совсем наверное, так - конденсат (вода) находится в состоянии насыщения (был фазовый переход) и растворимость газов в ней почти "нулевая", но никто не отменял реакцию образования угольной кислоты. А она не стойкая - реакция идет в обе стороны. Короче считать надо....
Тема утилизации тепла при фазовом переходе водяных паров в дымовых газах уже давно актуальна.
Мне особенно запомнилось идея М. Б. Равича  использовать рекуператоры из стекла в хвостовых поверхностях котлов для подогрева низкотемпературного теплоносителя, а конденсат и остатки дымовых газов подавать в теплицы - и отопление и благоприятная среда для растений...
Воплощается только, почему-то, не у нас... И не нами... biggrin
 
 
fatal_errorДата: Четверг, 01.02.2018, 11:00 | Сообщение # 48
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Репутация: 0
Город: Ставрополь-на-Волге
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Есть здание, состоящее из двух частей. Класс функциональной пожарной опасности:
- административно-бытовой блок  - Ф4.3;
- сервисный блок (производственное назначение) - Ф5.1.

Заказчик хочет встроенную котельную 400кВт, в сервисном блоке здания, категория по пожарной опасности сервисного блока –В.

МОЖНО ИЛИ НЕЛЬЗЯ???
 


zorik2Дата: Четверг, 01.02.2018, 17:45 | Сообщение # 49
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
СП 4.13130.2013 раздел 6.9
 
 
fatal_errorДата: Четверг, 08.02.2018, 09:48 | Сообщение # 50
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Репутация: 0
Город: Ставрополь-на-Волге
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата zorik2 ()
СП 4.13130.2013 раздел 6.9

ничего конкретного не нашел. МОЖНО ИЛИ НЕЛЬЗЯ???  wacko
 
 
zorik2Дата: Четверг, 08.02.2018, 10:34 | Сообщение # 51
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата fatal_error ()
ничего конкретного не нашел. МОЖНО ИЛИ НЕЛЬЗЯ???
 СП 89.13330.2012 нет понятия встроенная или пристроенная котельная. Только мощность до 360 квт по СП 261.1325800.2016 можно встраивать и пристраивать.
СП СП 4.13130.2013 раздел 6.9 необходимые противопожарные требования для встроенной теплогенераторной (пожарные по старинке называют её котельной п.3.20).
 


fatal_errorДата: Четверг, 08.02.2018, 10:48 | Сообщение # 52
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Репутация: 0
Город: Ставрополь-на-Волге
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
в том то и дело, что котельная более 360кВт. ГРО гворит, мол, нет нормативной базы на проектирование встроенных котельных более 360 (?). Проект не согласовывается. НЕгосударственная экспертиза пройдена.
В пожарном СП нет деления на мощности.
А вот в СП 261 запрещено встраивать теплогенераторные в здания категории В.
 
 
zorik2Дата: Четверг, 08.02.2018, 12:17 | Сообщение # 53
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Я бы взял за основу этот пункт СП 281.1325800.2016 4.13 Здания, помещения теплогенераторных должны соответствовать требованиям СП 4.13130, а также противопожарным требованиям, нормам и правилам тех зданий и сооружений, для теплоснабжения которых они предназначены.

Категорию взрывопожарной опасности здания или помещения теплогенераторной определяют в соответствии с СП 12.13130.
И конкретно по зданию определил возможность встраивать теплогенераторную.
Поработайте с СП 12.13130 четко определитесь с категорией взрывопожарной опасности здания.

Сообщение отредактировал zorik2 - Четверг, 08.02.2018, 12:22
 
 
gasparДата: Четверг, 08.02.2018, 13:14 | Сообщение # 54
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата fatal_error ()
ГРО гворит
Если есть экспертиза - то что может говорить ГРО? Кто они такие? Верховный суд? Прокуратура? Минстрой?  Их задача - обеспечить давление в точке подключения согласно ТУ и согласовать проект - исключительно на соответствие ТУ (точке подключения).  У вас есть железобетонный аргумент - экспертиза. Всё. Требуйте мотивированный отказ в согласовании от ГРО - письменный. И пишите жалобу в УФАС или сразу в суд. Правда в данном случае на 200% ваша. Согласно ст.60 Гр.К ответственность за объект несут изыскатели, проектировщики, строители, экспертиза, заказчик. ГРО в статье 60 не упоминается, тогда почему они влезают в то, куда им влезать не положено?

Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 08.02.2018, 13:17
 


gasparДата: Четверг, 08.02.2018, 13:24 | Сообщение # 55
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата gaspar ()
. Проект не согласовывается.
Читайте. Особенно окончание статьи. Полезно
Прикрепления: 6493210.jpg (458.5 Kb)


Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 08.02.2018, 13:25
 
 
plehanДата: Пятница, 09.02.2018, 08:22 | Сообщение # 56
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Репутация: 20
Город: Астрахань
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата gaspar ()
Требуйте мотивированный отказ в согласовании от ГРО.

Зачем ? Если даже откажут - согласование не требовалось в рамках ФЗ№190 . ГРО должна выполнить условие договора . Пусть ТС обеспечит готовность сети газопотребления в границах зем. участка и уведомляет ГРО о мониторинге и подписании актов готовности ,вот если откажут в подписании ,это уже ФАС или Суд.
 
 
fatal_errorДата: Вторник, 13.02.2018, 15:50 | Сообщение # 57
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Репутация: 0
Город: Ставрополь-на-Волге
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата gaspar ()
Если есть экспертиза - то что может говорить ГРО?
Прикрепления: 0731370.jpg (218.2 Kb)
 


fatal_errorДата: Вторник, 13.02.2018, 15:51 | Сообщение # 58
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Репутация: 0
Город: Ставрополь-на-Волге
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
первая страница отказа
Прикрепления: 8072089.jpg (218.2 Kb)
 
 
fatal_errorДата: Вторник, 13.02.2018, 15:52 | Сообщение # 59
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Репутация: 0
Город: Ставрополь-на-Волге
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
прошу прощения, не пойму как откорректировать
Прикрепления: 7529441.jpg (198.6 Kb)
 
 
zorik2Дата: Вторник, 13.02.2018, 17:35 | Сообщение # 60
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Нет первого листа, два раза последний.
 


Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Котельная свыше 360 кВт встроенная в здание (Стыковка требований СП 60.13330.2012 и Сп 41-104-2000)
  • Страница 4 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru Хостинг от uCoz