ГСВ схема подключения стояков
|
|
hrol495 | Дата: Пятница, 26.08.2016, 10:12 | Сообщение # 1 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 190
Репутация: 4
Город: Эль Гуайябо Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| приветствую , уважаемые недавно озадачили меня проектированием ГС жилых зданий и вот уже 16-ти квартирник 2-х этажный "рисую"
возник вопрос в торце здания два стояка расположены "через стенку" как их запитать? 2 варианта прилагаю. мне второй больше импонирует просто из трудозатрат + расходники (целых 2 крана и 20 м трубы) но может быть по каким-то нормам так делать в принципе нельзя и для двух стояков даже расположенных рядом необходимо делать отдельные подводки? или... в общем, прошу высказаться и подсказать, а то может статься вся схема вообще не верна?
прилагаю план 1 этажа и 2 схемы Всем спасибо
ps к критике аргументированной отношусь спокойно, не стесняйтесь. образование ПГС, сетями 2 месяц "маюсь"
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Пятница, 26.08.2016, 10:33 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3999
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| СП 62.13330.2011* п.5.1.7 Отключающие устройства на газопроводах следует предусматривать: вторая строчка: для отключения стояков жилых зданий выше пяти этажей. Вообще с арматурой разберитесь.
Сообщение отредактировал zorik2 - Пятница, 26.08.2016, 10:49 |
|
|
|
hrol495 | Дата: Пятница, 26.08.2016, 10:35 | Сообщение # 3 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 190
Репутация: 4
Город: Эль Гуайябо Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) стояков жилых зданий выше пяти этажей. это вы к тому что ДВЕ ОТДЕЛЬНЫЕ подводки не обязательно и можно сделать по второму варианту?
|
|
|
|
macferson555 | Дата: Пятница, 26.08.2016, 10:41 | Сообщение # 4 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Второй вариант предпочтительней, все так и делаем.
У вас схема не совсем соответствует плану(где 2-а стояка рядом), и выполнена не относительно плана(в аксонометрии). Лучше стенки здания сделайте тоньше, а газ Жирнее, вы же газоснабжением занимаетесь. Не совсем понимаю, что за арматура у вас перед счетчиком, 1-ин я полагаю клапан электромагнитный, а что второе? На всякий случай условные обозначения. http://proekt-gaz.ru/publ/uslovno_graficheskie_oboznachenija/1-1-0-12 Не хватает футляров через перекрытие. Опуски на самом углу поворота фасадного газопровода, сделать не возможно. Полагаю подписать диаметры, высоты и т.д. вы еще не успели.Добавлено (26.08.2016, 10:41) ---------------------------------------------
Цитата zorik2 ( ) СП 62.13330.2011* п.5.1.7 Отключающие устройства на газопроводах следует предусматривать:вторая строчка: для отключения стояков жилых зданий выше пяти этажей.
У нас наверно так не согласуют, мы до сих пор ктз ставим).
|
|
|
|
hrol495 | Дата: Понедельник, 29.08.2016, 08:10 | Сообщение # 5 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 190
Репутация: 4
Город: Эль Гуайябо Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата macferson555 ( ) 1-ин я полагаю клапан электромагнитный, а что второе? 1 по стояку - КТЗ 2-ой электромагнитный от САКЗ
Цитата macferson555 ( ) Опуски на самом углу поворота фасадного газопровода, сделать не возможно. они не на самом углу, но подвину для наглядности, спасибо.
Цитата macferson555 ( ) У вас схема не совсем соответствует плану(где 2-а стояка рядом), и выполнена не относительно плана(в аксонометрии). по моему, план соответствует ВТОРОМУ варианту, но ещё раз проверю. остальное конечно и выделю и подпишу. спасибо.
вопросы возникли такие:Счетчик допустимо устанавливать по направлению газа "снизу-вверх"? Какие ставите? (в паспорте читал, что на сжиженный необходимо строго устанавливать "сверху-вниз" газоснабжение природным газом, ГРС божится, что газ "сухой" в трубе) 2. на вводе в здание необходимо устанавливать запорную арматуру (краны) соответственно они должны быть в зоне доступа, каким документом нормируется высота установки от уровня земли? максимум какой-то ведь должен быть, чтоб пожарные (тьфу-тьфу-тьфу) смогли дотянуться в случае чего?
спасибоДобавлено (29.08.2016, 08:10) ---------------------------------------------
Цитата zorik2 ( ) СП 62.13330.2011* п.5.1.7 Отключающие устройства на газопроводах следует предусматривать:вторая строчка: для отключения стояков жилых зданий выше пяти этажей мать моя! почитал, а ГИП требует на каждом вводе запорное устройство. удалю нафиг и тыкну в СП. Спасибо!
|
|
|
|
бабааАХ_ой | Дата: Понедельник, 29.08.2016, 10:49 | Сообщение # 6 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата hrol495 ( ) удалю нафиг и тыкну в СП быть может не стоит так жёстко с ГИПом? :)
п. 5.1.7 Отключающие устройства на газопроводах СЛЕДУЕТ предусматривать перед отдельно стоящими зданиями (жилые здания до 5-ти этажей сюда тоже вроде бы можно отнести)
Это же не означает, что при этажности до 5-ти ставить запорную арматуру НЕЛЬЗЯ. Я так понимаю, что если бы на экспертизе Вас тыкнули, что мол почему нет крана? То Вы бы могли возразить, используя этот пункт документа. Но в Вашем случает есть ГИП, который, как я понимаю, дал указание об установке крана. И это НИКАК не противоречит СП.
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Понедельник, 29.08.2016, 11:14 | Сообщение # 7 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3999
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| бабааАХ_ой, Разницу понимаете перед зданием и для отключения стояков. До пяти этажей можно отключать ветки газопровода если они есть, если ветвь одна достаточно запорной арматуры на вводе и отключающей арматуры у потребителя (квартиры)
Сообщение отредактировал zorik2 - Понедельник, 29.08.2016, 11:35 |
|
|
|
бабааАХ_ой | Дата: Понедельник, 29.08.2016, 11:55 | Сообщение # 8 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| да да конечно понимаю. Например, 6-ти подъездный 10-ти этажный дом. Кран будет обязательно на выходе газопровода из земли около дома (ну или на выходе из ГРПШ) и на каждом стояке к подъезду. А вот если 6-ти подъездный 4-ёх этажный дом, то согласно СП, если я правильно понимаю, можно на каждом стояке не устанавливать кран.
Но это вовсе не значит, что это делать нельзя.Добавлено (29.08.2016, 11:54) --------------------------------------------- Т.е. раз ГИП просит(требует), то выполнить следует, т.к. это указание не противоречит НД. Добавлено (29.08.2016, 11:55) --------------------------------------------- а для возможности редактировать своё сообщение нужна группа "Советник" или я чего-то не знаю?
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Понедельник, 29.08.2016, 12:18 | Сообщение # 9 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3999
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата бабааАХ_ой ( ) А вот если 6-ти подъездный 4-ёх этажный дом, то согласно СП, если я правильно понимаю, можно на каждом стояке не устанавливать кран. Да не надо т.к. это обусловлено п.5.1.7
Цитата бабааАХ_ой ( ) Т.е. раз ГИП просит(требует), то выполнить следует, т.к. это указание не противоречит НД. ГИП имеет право требовать согласно правил или как то логически обосновать свои требования. И как раз по логике они противоречащие НД требования. Цитата бабааАХ_ой ( ) для возможности редактировать своё сообщение нужна группа "Советник" или я чего-то не знаю? Не знаю, у меня такая возможность есть.
|
|
|
|
macferson555 | Дата: Понедельник, 29.08.2016, 13:42 | Сообщение # 10 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата hrol495 ( ) (в паспорте читал, что на сжиженный необходимо строго устанавливать "сверху-вниз"газоснабжение природным газом, ГРС божится, что газ "сухой" в трубе) У вас же природный, если паспорт разрешает ставить вертикально, то почему нет!Добавлено (29.08.2016, 13:41) ---------------------------------------------
Цитата hrol495 ( ) 2. на вводе в здание необходимо устанавливать запорную арматуру (краны) соответственно они должны быть в зоне доступа, каким документом нормируется высота установки от уровня земли? максимум какой-то ведь должен быть, чтоб пожарные (тьфу-тьфу-тьфу) смогли дотянуться в случае чего? Если все таки соберетесь ставить, то не больше 2,0м от земли, если расстояние превышает 2,0м то необходимо предусматривать подмостье, для доступа к крану.Добавлено (29.08.2016, 13:42) ---------------------------------------------
Цитата бабааАХ_ой ( ) а для возможности редактировать своё сообщение нужна группа "Советник" или я чего-то не знаю?
Я не советник, редактировать могу.
|
|
|
|
hrol495 | Дата: Понедельник, 29.08.2016, 14:07 | Сообщение # 11 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 190
Репутация: 4
Город: Эль Гуайябо Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата macferson555 ( ) У вас же природный, если паспорт разрешает ставить вертикально, то почему нет! вертикально можно вопрос в направлении установки, т.е. на сжиженный требуется чтобы обязательно направление движения газа было сверху-внизЦитата macferson555 ( ) Если все таки соберетесь ставить, то не больше 2,0м от земли а минимум оговаривается? прибегут дети и выключат нафиг газ всему подъезду, к примеру.Добавлено (29.08.2016, 14:07) ---------------------------------------------
Цитата zorik2 ( ) ГИП имеет право требовать согласно правил или как то он обосновывал какими-то правилами, но было это 3 месяца назад и я уже не помню какими, а я ему на слово поверил и не стал вступать в дискуссию...
|
|
|
|
macferson555 | Дата: Понедельник, 29.08.2016, 16:19 | Сообщение # 12 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| сп 42-101-2003 п.4.41 Для отключающих устройств (их управляющих органов), устанавливаемых на высоте более 2,2 м, в проекте предусматриваются решения, обеспечивающие удобство их обслуживания (лестницы, площадки из негорючих материалов и т.д.). Но не советую ставить кран выше чем 1,8м от земли, у нас краны ставят 1,5-1,6м от земли. Мин. ставил кран на 0,8м от земли, но это в каждом регионе по своему, может у вас 1,5м снега постоянно выпадает а может 0,3-0,5м,(у кого то бывают подтопление и т.д.). Добавлено (29.08.2016, 16:19) --------------------------------------------- Еще прочитайте тех. условия, там это тоже часто прописывается!
|
|
|
|
hrol495 | Дата: Вторник, 30.08.2016, 08:20 | Сообщение # 13 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 190
Репутация: 4
Город: Эль Гуайябо Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата macferson555 ( ) вас 1,5м снега об этом даже не думал, а ведь верно выпадает! спасибо большое за консультацию. очень очень мне помогли. Спасибо!
|
|
|
|