|
Вопросы по многоквартирному дому
|
|
| Tadzhik-83 | Дата: Четверг, 14.07.2016, 09:57 | Сообщение # 1 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Всем дорого дня! Родились у нашего ГРО, возомнившего себя экспертизой, замечания к проекту многоквартирного дома (прилагаю).
Имеется многоквартирный дом с поквартирным отоплением, в каждой кухне стоит двухконтурный котел и плита, дымоудаление и воздухозабор для котла - из каналов в стене.
Пункт 3 замечаний приводит в замешательство. Рассчитать канал для дымоудаления не пролема, а вот как рассчитать приточный канал? Ни разу такого не делал.
И еще, подскажите, плиз: п.1 замечаний, законно ли? Всегда по гидравлике делали расчеты наиболее удаленных точек. Какой смысл рассчитывать все?
Также еще вопрос, относящийся к другому объекту, небольшой котельной, дабы не создавать отдельную тему: замечание "зонт для вытяжной системы подобран неверно". Не сам вентканал, а именно зонт. Как его подбирать??
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 14.07.2016, 10:19 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Так там замечания к исполнительной документации вроде, а не к проекту.
Тут сложно что сказать не видя то, что смонтировано.
|
| |
|
|
| Tadzhik-83 | Дата: Четверг, 14.07.2016, 10:34 | Сообщение # 3 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Эти замечания к проекту, который вложен в исполнительную. Проект ГСВ прилагаю
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Четверг, 14.07.2016, 19:54 | Сообщение # 4 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Согласно СП 54.13330.2011 приложение Б; есть 3 понятия, что такое кухня:
3.5 Кухня Помещение с зоной, предназначенной для приготовления пищи, и обеденной зоной для эпизодического приема пищи членами семьи
3.6 Кухня - ниша Помещение (или часть его) без обеденной зоны, предназначенное для приготовления пищи, оборудованное электроплитой и приточно-вытяжной вентиляцией с механическим побуждением
3.7 Кухня-столовая Помещение с зоной, предназначенной для приготовления пищи, и обеденной зоной для приема пищи всеми членами семьи одновременно
Ваши "умные" архитекторы придумали, что то новое (Гостиная-кухня) и получай бан! Трудно было назвать кухня столовая?
Все остальное от "лукавого". Пишите письмо в ГРО, чтобы они объяснили свои действия в части имеют ли они право проводит экспертизу. Где то на форуме есть образец выкладывал уважаемый gaspar.
Здесь нарушение ГОСТ Р 54961-2012. Системы газораспределительные. Сети газопотребления. Общие требования к эксплуатации. Эксплуатационная документация.
пункт 6.1.4 (последний абзац) Проектная документация на строительство объекта газификации должна быть согласована с ГРО и газоснабжающей организацией в части ее соответствия выданным техническим условиям.
http://www.gazpromgr.tomsk.ru/public/uploads/doc/VDGO_perech-NTD/3.pdf
Думаю весь сыр бор, потому, что не выполнен п. 3 ТУ №46/а от 18.08.2014.
Сообщение отредактировал zorik2 - Четверг, 14.07.2016, 19:56 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 14.07.2016, 23:16 | Сообщение # 5 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 (  ) Думаю весь сыр бор, потому, что не выполнен п. 3 ТУ №46/а от 18.08.2014.
особенно УБИЛО замечание №4: " для теплоснабженияч квартир, согласно НОРМ...
Накатайте им бумагу такого содержания:
По замечаниям 1,3,6 : замечания не принимаются. В соответствии с пунктом 4.1.9 ГОСТ Р 21.1101-2013 Расчеты конструктивных и технологических решений, являющиеся обязательным элементом подготовки проектной документации, в состав проектной документации не включают. Их оформляют в соответствии с требованиями к текстовым документам и хранят в архиве проектной организации. Расчеты представляют заказчику или органам экспертизы по их требованию. исходя из изложенного, требование о включении в состав проекта каких-либо расчётов и их предоставлении в адрес газораспределительной организации является необоснованным.
Кроме того, предъявление замечаний к оформлению и содержанию проекта со стороны ООО"Газпромгазорапределение Ульяновск" нарушает положения действующего законодательства Российской Федерации (статьи 49-50 Градостроительного кодекса Россиийской Федерации от 29.12.2004 N 190-ФЗ) , так как выходит за рамки согласования проектных решений в части их соответствия требованиям технических условий, содержание которых чётко определёно ГОСТ Р 54961-2012.
В соответствии со статьёй 49 частью 6 Федерального закона №190-ФЗ от 29.12.2004г «Градостроительный кодекс РФ «Не допускается проведение иных экспертиз проектной документации, за исключением экспертизы проектной документации, предусмотренной настоящей статьей….». В части 4 той же статьи 49 указано, какие юридические лица вправе проводить экспертизу проектной документации: в этом перечне газораспределительные организации не указаны. Просим Вас представить копию документа, подтверждающий полномочия проводить экспертизу проектной документации специалистами ООО"Газпромгазорапределение Ульяновск"» в рамках согласования проекта на соответствие техническим условиям, а также сведения об их аккредитации в соответствии со статьёй 50 Градостроительного кодекса Российской Федерации.
На основании изложенного, просим Вас повторно рассмотреть и согласовать проект №.....в части соответствия требованиям технических условий или представить письменный мотивированный отказ в согласовании.
Как правило, такого письма достаточно. Мотивированного отказа я ни разу не получал, потому как корона с таких согласовщиков почему-то слетает когда им нечем крыть. Конечно лучше сначала попробовать договориться устно, деликатно указать в чём они не правы, иногда принять кое-какие замечания, которые "по существу". . Но как показывает опыт, убеждение, что солнце и весь мир вращается вокруг ГРО у большинства клерков не искоренить. Они будут считать себя удавами, а вас кроликом на задних лапках. Главное чтобы вы так не считали и всё будет хорошо.
Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 14.07.2016, 23:24 |
| |
|
|
| Tadzhik-83 | Дата: Пятница, 15.07.2016, 07:32 | Сообщение # 6 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Спасибо всем! По поводу кухни-гостиной уже решили добавить перегородки и обозвать просто кухней, думаю, хватит им.
Про невыполнение пункта о перекладке есть письмо самих ГРОшников о том, что этот пункт выполнен совместно с другим объектом, и есть ссылка на него :)
А вот отписаться, как советует уважаемый Gaspar, вряд ли получится. Всю проверку они называют не "экспертизой", а "входным контролем" и под это дело придумывают любые замечания. Якобы документация не соответствует их внутренним требованиям.Добавлено (15.07.2016, 07:32)
---------------------------------------------
Спасибо всем! По поводу кухни-гостиной уже решили добавить перегородки и обозвать просто кухней, думаю, хватит им.
Про невыполнение пункта о перекладке есть письмо самих ГРОшников о том, что этот пункт выполнен совместно с другим объектом, и есть ссылка на него :)
А вот отписаться, как советует уважаемый Gaspar, вряд ли получится. Всю проверку они называют не "экспертизой", а "входным контролем" и под это дело придумывают любые замечания. Якобы документация не соответствует их внутренним требованиям.
И если не знают, к чему бы еще придраться, просто пишут замечания в стиле "не соответствует НОРМАМ". Приходишь выяснять, каким конкретно нормам и слышишь в свой адрес гадости из разряда "такие как вы вообще не имеют права работать". Времени нет с вами разбираться, идите читайте нормы... И т.п. Так противно становится!
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 15.07.2016, 08:35 | Сообщение # 7 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Уважаемый, Tadzhik-83, Напишите им, что нет такого понятия в ГОСТ ГОСТ Р 54961-2012 "входной контроль". А есть такое понятие как, как превышение своих полномочий и введение в заблуждение. Запишитесь на прием к гл. инженеру ГРО, попросите объяснить действия тех.отдела. Короче, боритесь и победа будет за Вами!
ГОСТ 24297-87 ВХОДНОЙ КОНТРОЛЬ ПРОДУКЦИИ ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ Настоящий стандарт устанавливает основные положения по организации, проведению и оформлению результатов входного контроля сырья, материалов, полуфабрикатов и комплектующих изделий (далее - продукция), используемых для разработки, производства, эксплуатации и ремонта промышленной продукции.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Пятница, 15.07.2016, 09:06 | Сообщение # 8 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) А есть такое понятие как, как превышение своих полномочий и введение в заблуждение Цитата zorik2 ( ) Приходишь выяснять, каким конкретно нормам и слышишь в свой адрес гадости |
| |
|
|
| bark | Дата: Пятница, 15.07.2016, 09:06 | Сообщение # 9 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Tadzhik-83 ( ) И если не знают, к чему бы еще придраться, просто пишут замечания в стиле "не соответствует НОРМАМ". Приходишь выяснять, каким конкретно нормам и слышишь в свой адрес гадости из разряда "такие как вы вообще не имеют права работать". Времени нет с вами разбираться, идите читайте нормы... И т.п. Так противно становится! 
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Пятница, 15.07.2016, 09:08 | Сообщение # 10 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А объект проходил экспертизу (подэкспертен?). Если да, то наличие экспертизы очень весомая "дубинка" в ваших руках.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Пятница, 15.07.2016, 09:13 | Сообщение # 11 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Чуство, когда приходишь в гро, а там:
Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 15.07.2016, 09:28 |
| |
|
|
| Tadzhik-83 | Дата: Пятница, 15.07.2016, 09:13 | Сообщение # 12 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата bark ( ) и мысль в голову закрадывается: "Куда я попал? в дурдоме и то люди более адекватные..."
Расскажу еще недавний маразм: Центр города, врезка в подземный полиэтиленовый газопровод. От врезки проложен подземный полиэтиленовый участок 2 метра, далее НСПС и выход из земли. Так на эти 2 метра подземного газопровода затребовали положить ленту с проводом-спутником и вывести в начале и конце трассы провод под ковер! На 2 метрах трубы!!!
Еще спрошу по вентиляции кухни: вентканал для вытяжки имеется, а что можно написать про приток кроме инфильтрации через окна и щель под дверью? Боюсь, как бы не затребовали в каждой кухне предусмотреть приточную решетку в наружной стене!
Объект экспертизе не подлежит. Но и на это плевать им, уже сколько раз было, приносишь вместе с заключением экспертизы, а они опять за свое! Это не так, то не этак...
Сообщение отредактировал Tadzhik-83 - Пятница, 15.07.2016, 09:29 |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Пятница, 15.07.2016, 09:21 | Сообщение # 13 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Tadzhik-83 ( ) ентканал для вытяжки имеется, а что можно написать про приток кроме инфильтрации через окна и щель под дверью?
Добавлено (15.07.2016, 09:21)
---------------------------------------------
Цитата Tadzhik-83 ( ) что можно написать про приток кроме инфильтрации через окна и щель под дверью
Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 15.07.2016, 09:23 |
| |
|
|
| Tadzhik-83 | Дата: Пятница, 15.07.2016, 09:31 | Сообщение # 14 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 269
Репутация: 4
Город: Ульяновск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) В нашем регионе проектировшики ОВ-шники всегда закладывают инфильтрационные приточные клапана в стены кухонь. |
| |
|
|
| bark | Дата: Пятница, 15.07.2016, 09:35 | Сообщение # 15 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Tadzhik-83 ( ) а что можно написать про приток кроме инфильтрации через окна и щель под дверью? |
| |
|
|
