|
Стадия Р
|
|
| frlv | Дата: Пятница, 18.03.2016, 13:04 | Сообщение # 1 |
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 3
Репутация: 0
Город: Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Всем здравствуйте.
Образовалась такая задача: от сторонней проектной организации нам предоставили ПД на сеть газоснабжения котельной (внеплощадочные сети). С нас просят выдать рабочку. В ТЗ предъявили состав к рабочке: ГП, ТКР, АЗО, ТИ, ГСН, СМ. Проектом определено оборудование, так что в СМ можно заглянуть просто и на этом все (скорее всего).
Вопросы следующие: в соответствии с ГОСТ Р 21.1101-2013 (приложение Б) в РД такого раздела, как ТКР, нет; с СМ отдельный разговор (ну смета ж не помешает на строительство  ); чем ГП от ГСН отличаться то будет (кроме основных моментов из ПЗ к ТКР)? Откуда им выдать обоснование ТИ и АЗО с учетом того, что про тепловую изоляцию сказано ничего (кроме того, что это труба типа ППУ), а про антикор в одном абзаце описано про окраску газопровода и наличие пассивного антикора в виде 3х слоев на основе экструдированного полиэтилена?
Как быть, товарищи? Срок давно прошел не по вине проектантов. Поздно вспомнили и хотят все и сразу. И конечно же, вчера  Добавлено (18.03.2016, 13:04)
---------------------------------------------
Поправка: "труба не ППУ, а просто труба с весьма усиленной изоляцией".
|
| |
|
|
| bark | Дата: Пятница, 18.03.2016, 19:54 | Сообщение # 2 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата frlv (  ) ГП, ТКР, АЗО, ТИ, ГСН, СМ
Цитата frlv ( ) ГП от ГСН |
| |
|
|
| ЛСП2 | Дата: Пятница, 18.03.2016, 20:10 | Сообщение # 3 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 363
Репутация: 27
Город: Saint-Tropez Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Если в проектной ТКР есть, пишите письмо заказчику, что ошибочно вставлен ТКР и в разработке раздела необходимости нет. Заодно посмотрите на смету, по которой определяли стоимость разработки РД на предмет включена ли в неё разработка дополнительно раздела ТКР или нет ( вполне могли забыть разработать на стадии П). Меня больше смущает отсутствие раздела АС - что ни одного выхода из земли, ни одной опоры, ни одного ограждения? На фоне существования раздела ТИ как-то слабо верится. Если всё подземное, тогда теплоизоляции не должно быть.
Цитата frlv
с СМ отдельный разговор (ну смета ж не помешает на строительство );
То есть? Формально на стадии П сметы должны составляться на основании объектов-аналогов или по укрупненным показателям. На стадии РД сметы составляются на основании спецификаций и ведомостей объемов работ (уточнено). Разница не более 30%.
ГОСТ 21.508 и ГОСТ 21.610 - разница между ГП и ГСН)))
Цитата frlv
Откуда им выдать обоснование ТИ и АЗО с учетом того, что про тепловую изоляцию сказано ничего (кроме того, что это труба типа ППУ), а про антикор в одном абзаце описано про окраску газопровода и наличие пассивного антикора в виде 3х слоев на основе экструдированного полиэтилена?
Вы не обязаны да и вообще не можете ничего обосновывать в РД. В каком месте? Рабочка - это детализация принятых в проектной документации решений. Всё уже обосновано в П (опять же если не забыли раздел ТКР разработать).
Сообщение отредактировал ЛСП2 - Пятница, 18.03.2016, 23:10 |
| |
|
|
| frlv | Дата: Суббота, 19.03.2016, 09:33 | Сообщение # 4 |
|
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 3
Репутация: 0
Город: Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата ЛСП2 ( ) Если в проектной ТКР есть, пишите письмо заказчику, что ошибочно вставлен ТКР и в разработке раздела необходимости нет. Заодно посмотрите на смету, по которой определяли стоимость разработки РД на предмет включена ли в неё разработка дополнительно раздела ТКР или нет ( вполне могли забыть разработать на стадии П). Меня больше смущает отсутствие раздела АС - что ни одного выхода из земли, ни одной опоры, ни одного ограждения? На фоне существования раздела ТИ как-то слабо верится. Если всё подземное, тогда теплоизоляции не должно быть.
Сегодня сел, пересмотрел на свежую голову. Газопровод подземный стальной с весьма усиленной изоляцией (57х3,0), места выхода на поверхность: 1) возле ГРПБ - на снабжение газом жилых домов; 2) возле ГРПШ - на снабжение газом котельной. ГРПШ уже стоит на месте (котельную построили отдельно), ГРПБ рассматривается проектом, но газопровод низкого давления не рассматривается. По материалам - в целом все определено (кроме производителей/поставщиков).
Предусматривается ограждение ГРПБ и запорной арматуры перед ним, но требований к АС в задании и более подробной информации, чем фраза "предусматривается в ограждении..." нет.
В любом случае, из-за наличия в ПД ТКР и требования в задании по рабочке о выдаче ТКР, придется составлять письмо. И в этом письме стоит упомянуть и про АС.
Задание ХХХлетней давности, неизвестно, что там они будут/не будут менять. Скорее, как правку какую-то на отдельной бумаге дадут.Добавлено (19.03.2016, 09:33)
---------------------------------------------
В ГРПБ предусмотрен подогрев газа в холодный период. Только температур Твх и Твых нет.
|
| |
|
|
| ЛСП2 | Дата: Суббота, 19.03.2016, 14:11 | Сообщение # 5 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 363
Репутация: 27
Город: Saint-Tropez Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Весьма усиленная изоляция вместе с покраской наружного газопровода относится к антикоррозионному покрытию (переход с трубы с ВУ на обычную голую трубу в футляре на выходе из земли).
Если в ГРПБ есть подогрев, то логично было бы надземный участок от ГРПБ до входа в землю замотать какой-нибудь теплоизоляцией. Но какой и каким слоем должно быть указано в ПД. То есть, опять пишете письмо заказчику, что вот на этом участке должна быть ТИ, а в ПД её нет. Прошу разъяснить/уточнить необходимость и т.д. Какой должная быть изоляция: шнуром, ППУ или еще какой, толщина теплоизоляции - это всё должны были определять разработчики ПД.
|
| |
|
|
| frlv | Дата: Понедельник, 21.03.2016, 06:57 | Сообщение # 6 |
|
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 3
Репутация: 0
Город: Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата ЛСП2 ( ) Весьма усиленная изоляция вместе с покраской наружного газопровода относится к антикоррозионному покрытию (переход с трубы с ВУ на обычную голую трубу в футляре на выходе из земли). Если в ГРПБ есть подогрев, то логично было бы надземный участок от ГРПБ до входа в землю замотать какой-нибудь теплоизоляцией. Но какой и каким слоем должно быть указано в ПД. То есть, опять пишете письмо заказчику, что вот на этом участке должна быть ТИ, а в ПД её нет. Прошу разъяснить/уточнить необходимость и т.д. Какой должная быть изоляция: шнуром, ППУ или еще какой, толщина теплоизоляции - это всё должны были определять разработчики ПД.
Спасибо, будем эту тему развивать. Все эти непонятные ТЗ и прогоревшие сроки год назад всегда панику наводят.
|
| |
|
|
| VIC59 | Дата: Суббота, 26.03.2016, 18:22 | Сообщение # 7 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Город: Мариуполь Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Раз в проекте есть ГРПБ, то в стадии ГП у Вас будет размещение ГРПБ, размещение фундаментов под ГРПБ, размещение ограды и т.д.
|
| |
|
|
