|
Расход газа на горелку
|
|
| boltthrower | Дата: Среда, 24.02.2010, 14:14 | Сообщение # 1 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Репутация: 0
Город: Старый Оскол Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Недавно устроился проектировщиком в фирму, занимающуюся модульными котельными. Проектирую внутренний газопровод модульной котельной с двумя котлами Buderus SK745 по 1040 кВт каждый, оснащенными горелками FBR GAS P100/2-1162 кВт max. Для того что бы определить максимальный расход газа на котельной, применяю дедовскую, совершенно логичную, на мой взгляд, и с точки зрения физики формулу: Qкот(тыс. ккал/ч)
G= --------------------------------
Qгаза.низш.(тыс. ккал/м.куб.) * КПД(котлов) 1793/8,11*0,92 = 240 м.куб./час Все просто и понятно. Ан нет, наша ГИП говорит - ты не компетентен. В паспорте горелки написано, что она расходуя 117 м.куб./час может выработать 1162 кВт тепла. А у тебя получается, что на каждые 1040 кВт уходит по 120 м.куб.! Сижу вот и думаю, кто же тут прав - я не компетентен или итальянцы при расчете расхода газа на горелку используют некую свою, абстрактную цифру, а может просто нагло врут? Господа профессионалы вставьте пожалуйста свое веское слово!
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Среда, 24.02.2010, 14:51 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Вспомните две вещи.
1. Мощность котла и мощность горелки это не одно и тоже.
2 Теплота сгорания газа какая у итальянцев и у Вас.
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Среда, 24.02.2010, 14:57 | Сообщение # 3 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Если считать расход по котельной, то надо отталкиваться от теплотворной способности топлива (газа), мощности котла и КПД котла. Ты считаешь правильно.
Чтобы привести паспортные данные горелки к тому что получилось у тебя, посмотри на какой газ (по теплотворной способности) считали свою горелку изготовители. Кроме того, горелка всегда будет немного мощнее котла. Просто выбирается горелка ближайшая большая из ряда мощностей, а при наладке ее регулируют на необходимую мощность в зависимости от агрегата где она устанавливатся.
Все упирается в качество газа (теплотворную способность). Интересно, Европа считает свои горелки на теплотворную способность 8500.
Откуда они берут такой газ? Ни разу не видел в сертификате на газ такой ТС.
|
| |
|
|
| boltthrower | Дата: Среда, 24.02.2010, 16:10 | Сообщение # 4 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Репутация: 0
Город: Старый Оскол Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote Вспомните две вещи.
1. Мощность котла и мощность горелки это не одно и тоже.
2 Теплота сгорания газа какая у итальянцев и у Вас.
Это то понятно, я в расчете отталкиваюсь от мощности котла, его КПД и той низшей теплоты сгорания природного газа, которая дана мне в техническом задании т.е. 8110 ккал/м.куб.
Quote Все упирается в качество газа (теплотворную способность). Интересно, Европа считает свои горелки на теплотворную способность 8500. Так и получается, причем выходит, что они не учитывают КПД котла - сколько сожгли газа, столько тепла и получили. Мне то с ними все понятно, но вот на что сослаться. В голый расчет она не верит (удивились? я тоже!), говорит: "Ты что не веришь тому, что в паспорте написано?" Не знаю, плакать или смеяться...  
|
| |
|
|
| Kaa | Дата: Среда, 24.02.2010, 17:18 | Сообщение # 5 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Репутация: 4
Город: Мск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (boltthrower) они не учитывают КПД котла - сколько сожгли газа, столько тепла и получили
Попробуй так и объяснить.
Ищу работу...
|
| |
|
|
| boltthrower | Дата: Среда, 24.02.2010, 17:28 | Сообщение # 6 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Репутация: 0
Город: Старый Оскол Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Kaa, согласен. Всем спасибо, пойду сражаться. ))
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Четверг, 25.02.2010, 00:35 | Сообщение # 7 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Таким людям надо объяснять как малым детям. Типа - вот у нас есть 1куб.м газа, в нем сидит 8110ккал тепла. Сколько надо кубов газа чтобы получить такое - то количество тепла. И т.д.
Я помню, как объяснял своему главспецу, почему при расходе 100куб.м/час надо брать счетчик G40.
|
| |
|
|
| Kaa | Дата: Четверг, 25.02.2010, 16:34 | Сообщение # 8 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Репутация: 4
Город: Мск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Хорош главспец )
Ищу работу...
|
| |
|
|
| метрология | Дата: Четверг, 25.02.2010, 22:57 | Сообщение # 9 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Тула Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Дайте, пожалуйста, консультацию.
Можно ли с достаточной точностью определить расход газа на горелке, зная ее тип, тип котла и давление газа перед горелкой.
Производили расчеты, используя площадь и количество газовыходных отверстий горелки и скорость истечения газа.
Искали расход в зависимости от номинальных давления и мощности.
Расчетный расход сильно отличается от того, что показывает счетчик.
Доверия к режиной карте котла нет.
|
| |
|
|
| Kaa | Дата: Пятница, 26.02.2010, 00:31 | Сообщение # 10 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Репутация: 4
Город: Мск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 2 метрология,
полагаю, лучшим решением будет - проконсультироваться у производителя горелки
Ищу работу...
Сообщение отредактировал Kaa - Пятница, 26.02.2010, 00:32 |
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 26.02.2010, 16:06 | Сообщение # 11 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А горелка на каком давлении газа работает и тип горелки можете назвать.
|
| |
|
|
| boltthrower | Дата: Пятница, 26.02.2010, 16:23 | Сообщение # 12 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Репутация: 0
Город: Старый Оскол Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Может соотношение газ/воздух неправильно настроено
|
| |
|
|
| метрология | Дата: Пятница, 26.02.2010, 23:38 | Сообщение # 13 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Тула Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Котел КВГМ-30-150, горелка РГМГ-30
При давлении на горелке 2200 мм вод.ст. счетчик показывает расход 1850 м3/ч.
Исправен ли счетчик?
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Понедельник, 01.03.2010, 16:35 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Абитуриент
| мощность умнож на 0,12 и получится расход
|
| |
|
|
| jproekt | Дата: Понедельник, 01.03.2010, 22:39 | Сообщение # 15 |
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 481
Репутация: 29
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| На сайте присутствует расчетный модуль "Расчет расхода газа" ( http://proekt-gaz.ru/index/0-20 ) вводите исходные данные котла и параметры газа, получаете в итоге расход газа в стандартных или нормальных м³/ч. Если счетчик коммерческого учета, то расход должен быть приведен к стандартным условиям (ст м³/ч ). Если технологический учет газа (счетчик без корректора) то счетчик показывает расход при рабочих условиях, т. е. полученный результат в предыдущем расчете переводим (с помощью http://proekt-gaz.ru/index/0-19 ) в рабочие м³/ч. Ну и сверяете... Надеюсь не запутал 
Сообщение отредактировал jproekt - Понедельник, 01.03.2010, 22:40 |
| |
|
|
