фрагмент плана
|
|
sellena | Дата: Воскресенье, 15.02.2015, 23:14 | Сообщение # 1 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Репутация: 0
Город: Казань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Посмотрите пожалуйста фрагмент плана. Коттеджный посёлок, строящийся. Газопровод низкого давления, полиэтиленовый. Не везде удаётся выдержать нормируемое расстояние 1,0 м от газопровода низкого давления до ограждения участка, и на 2.0 м вынести концы футляра. Как бы вы запроектировали?
|
|
|
|
knmdk | Дата: Понедельник, 16.02.2015, 00:55 | Сообщение # 2 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Репутация: 12
Город: ... Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| С каких пор в новоиспеченных КП категорийные дороги? Если в ТУ нет спец. указания, запроектировал бы, как удобнее и дешевле для монтажа (т.е. без футляров и сопутствующих проблем дизайна сети). То, что вы нарисовали, строить скорее всего все равно не станут.
P.S. Замечу так же: - УП подземных сетей лучше привязывать при помощи координат и пикетов, указывая расстояния только в "общих" местах (от границ участков и т.п.); - расстояния указываются в формате Х,Х (у вас встречается Х и Х.Х, что противоречит нормам ЕСКД/СПДС); - условное обозначение отключающего устройства на подземном газопроводе не соответствует как минимум ГОСТ 2.785-70, а рекомендуется наносить сразу в комбинации с СТО Газпромрегионгаз 1.2-2009 (под ковером либо в колодце в зависимости от вашего решения); - проектируемый подземный трубопровод согласно ГОСТ 21.206-03 обозначается штриховой толстой линией.Добавлено (16.02.2015, 00:55) --------------------------------------------- P.P.S. Конечно же имел ввиду ГОСТ 21.206-2012, а не 21.206-03 :).
|
|
|
|
gaspar | Дата: Понедельник, 16.02.2015, 10:25 | Сообщение # 3 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 277
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| По существу: 1. Футляры - ни к чему, если дороги не категорийные. Кому нужны 3 контрольные трубки с ковером в эксплуатации? 3. Расстояние от газопровода до границ участка - 0,5 метра не позволит собственнику поставить ограждение (от газопровода до ограждения должно 1 метр, вы не правы - в перспективе может придётся перекладывать газопровод по вашей вине) 3. Судя по всему - газовые вводы в дома стальные (обозначены НС на горизонтальном учатке) - что мешало сделать цокольные ПЭ вводы? 4. А где другие сети? (сводный план)Добавлено (16.02.2015, 10:25) ---------------------------------------------
Цитата gaspar ( ) - проектируемый подземный трубопровод согласно ГОСТ 21.206-03 обозначается штриховой толстой линией. Необязательно. ГОСТ 21.610-85 разве кто отменял?
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 16.02.2015, 10:22 |
|
|
|
sellena | Дата: Понедельник, 16.02.2015, 10:28 | Сообщение # 4 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Репутация: 0
Город: Казань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата knmdk ( ) С каких пор в новоиспеченных КП категорийные дороги? Коттеджный посёлок находится в черте города, поэтому в скором будущем, дороги будут общегородского значения.
Цитата knmdk ( ) P.S. Замечу так же: Проект ещё не дооформлен. Вашему вниманию представлен только маршрут прохождения трассы газопровода.
|
|
|
|
gaspar | Дата: Понедельник, 16.02.2015, 10:33 | Сообщение # 5 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 277
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| СП 62.13330.2011
Подземные газопроводы всех давлений в местах пересечений с железнодорожными и трамвайными путями, автомобильными дорогами категорий I-IV, а также с магистральными улицами и дорогами следует прокладывать в футлярах. В других случаях вопрос о необходимости устройства футляров решается проектной организацией.
Ваш случай - выделен.
Сделайте расчёт на прочность и обеспечение круглой формы. Судя по расстоянием между красными линиями магистральной улицей тут не пахнет, скорее всего улица местного значения.
С другой стороны: под улицей пойдут навярняка иные инженерные сети. Уменьшение длины футляра можно обосновать - что он предусмотрен не для проезжей части, а для защиты в местах пересечений с инженерными коммуникациями.
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 16.02.2015, 10:36 |
|
|
|
ЛСП2 | Дата: Понедельник, 16.02.2015, 10:39 | Сообщение # 6 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 364
Репутация: 27
Город: Saint-Tropez Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата sellena ( ) Не везде удаётся выдержать нормируемое расстояние 1,0 м Мне кажется нужно сносить к дороге. В июле Перечень, утв. распоряжением 1047-р, заменят и 1,5 м останется только для автодорог и магистральных улиц. Сейчас в СНиП 2.07.01 есть п. 7.21 "Насуществующих улицах, не имеющих разделительных полос, .... при технической необходимости допускается прокладка газопровода под проезжими частями улиц." А еще лучше, если участки еще не распродали сделать шире пешеходную зону. А если заборов еще нет, тогда вообще ничего не трогать - забор не обязательно по границе участка должен идти. Цитата knmdk ( ) С каких пор в новоиспеченных КП категорийные дороги? Для коттеджных поселков развые есть отдельные нормы на застройку, отличные от СНиП 2.07.01? СП 30-102-99 помнится был, но он только разъяснял СНиП 2.07.01. СП53.13330.2011 - для СНТ и дач. Так что я думаю тут зависит от тех, кто газораспределительную сеть эксплуатировать будет - требуют 1,5 метра от дороги или нет.
Футляры даже по СНиП 42-01-2002 требуются под магистральными улицамиобщегородского значения (п. 5.2.2), на которые улицы и проезды малоэтажной застройки не тянут. Положить при пересечении центральной улицы поселка в футляре. Или в футляре если глубина заложения газопровода маленькая (1,0 м, например), а улицы без твердого покрытия.
P.S. Пока писал уже куча сообщений появилась))
Сообщение отредактировал ЛСП2 - Понедельник, 16.02.2015, 10:42 |
|
|
|
sellena | Дата: Понедельник, 16.02.2015, 10:56 | Сообщение # 7 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Репутация: 0
Город: Казань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) 3. Судя по всему - газовые вводы в дома стальные (обозначены НС на горизонтальном учатке) - что мешало сделать цокольные ПЭ вводы? У нас все проекты так проходят, проблем не было не с эксплуатирующей организацией, не с монтажными. А в чём преимущество цокольного ввода?
Цитата gaspar ( ) 1. Футляры - ни к чему, если дороги не категорийные. Кому нужны 3 контрольные трубки с ковером в эксплуатации? Думаете действие п.5.2.2 , как магистральные дороги и улицы (для городских дорог), не распространяется? С удовольствием бы отказалась от футляров)
Цитата gaspar ( ) А где другие сети? (сводный план) Других сетей пока нет, я иду первая. Эл. столбы и вода скорее всего будут идти по разные стороны в 0,5 метров от забора. Значит для меня лучший вариант выбрать коридор 1,5 метра от забора, и 1,5 метра от дороги....Вот только с футлярами как быть?Добавлено (16.02.2015, 10:50) --------------------------------------------- gaspar, ЛСП2, спасибо большое за подробные разъяснения! Добавлено (16.02.2015, 10:54) --------------------------------------------- А вот ещё один вопрос. Есть ли смысл тянуть газопровод по обе стороны дороги? Переходы к жилым домам под предполагаемой местной дорогой заглубляю на 1,5метра. Добавлено (16.02.2015, 10:56) --------------------------------------------- без футляра соответственно)
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Понедельник, 16.02.2015, 11:14 | Сообщение # 8 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4014
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| СНиП 42-01-2002 п. 5.5.2 Подземные газопроводы всех давлений в местах пересечений с железнодорожными и трамвайными путями, автомобильными дорогамиI-IV категорий, а также магистральными улицами общегородского значения следует прокладывать в футлярах. В других случаях вопрос о необходимости устройства футляров решается проектной организацией.
Я не думаю,что в этом коттеджном поселке все дороги IV категории или магистральные улицы общегородского значения. Поэтому выбирайте прокладку газопровода так, чтоб проходил вдоль улиц местного значения V категории с интенсивностью движения не более 100 авт/сут. А в приведенном фрагменте сети газоснабжения все дороги у Вас IV категории или улицы магистральные общегородского значения. Разберитесь с понятием магистральные улицы общегородского значения.
Сообщение отредактировал zorik2 - Понедельник, 16.02.2015, 11:15 |
|
|
|
knmdk | Дата: Понедельник, 16.02.2015, 17:05 | Сообщение # 9 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Репутация: 12
Город: ... Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Необязательно. ГОСТ 21.610-85 разве кто отменял? Никто не отменял, но вы почитайте, куда он ссылается (как раз-таки на ретро-вариант 21.206-2012, т.е. 21.106-78). Вот где собака и зарыта .
|
|
|
|