Вентиляция кухни-студии в квартире
|
|
mosk25 | Дата: Четверг, 11.12.2014, 11:26 | Сообщение # 1 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 268
Репутация: 5
Город: Приморье Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| есть кухня-столовая-студия (оформлена по тех. паспорту), в которой комнаты объеденены открытыми большими проемами (дверей нет по тех паспорту в принципе), а общий объем помещений составляет 160 м3. но, каким то дивным образом, вент. каналы сделаны с сечением 140х140, то бишь 3-х кратный воздухообмен сего пространства не обеспечивают вообще (проектируемый расчетный S=230мм => Ду250, скорость ветра принята w=1 м/с (Крым)). как быть? осевой постоянно действующий вентилятор в вент канале на недостающий воздухообмен? заранее спасибо.
|
|
|
|
Svetlana_SPB | Дата: Четверг, 11.12.2014, 12:39 | Сообщение # 2 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Репутация: 1
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Чуть больше информации. Что за дом, что будете ставить в помещении?
|
|
|
|
bark | Дата: Четверг, 11.12.2014, 12:51 | Сообщение # 3 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата mosk25 ( ) оформлена по тех. паспорту можно прикрепить? очень любопытно. можно без указания адреса Цитата mosk25 ( ) осевой постоянно действующий вентилятор в вент канале соседи (снизу/сверху) видимо плохие - решили им жизнь усложнить?
|
|
|
|
mosk25 | Дата: Понедельник, 15.12.2014, 22:22 | Сообщение # 4 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 268
Репутация: 5
Город: Приморье Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Svetlana_SPB ( ) Что за дом, что будете ставить в помещении? 5 этажей, 5-й этаж. не суть что ставить. 3-х кратный воздухообмен прописан и для плиты со счетчиком (а и того нет), но в моем случае 2-х контурный котел с закрытой камерой сгорания. Цитата bark ( ) можно прикрепить? обязательно. постараюсь завтра.Цитата bark ( ) соседи (снизу/сверху) видимо плохие ))) все каналы обособленные) или Вы про шум?
блин. в американских фильмах сплошь и рядом газовые камины или варочные поверхности посреди кухонь-студий и прочих ангаров, даже невзирая на то, жилая комната или нет. там в шахтах под вентиляцию наверно жить можно. чо за нормы..
Сообщение отредактировал mosk25 - Понедельник, 15.12.2014, 22:27 |
|
|
|
zorik2 | Дата: Вторник, 16.12.2014, 13:41 | Сообщение # 5 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| mosk25, Что бы запахи кухни не распространялись, по всем помещением на кухни должно быть разряжение, т.е. весь воздух с жилых помещений должен удаляться через кухню и санузлы и ванные комнаты. Вентиляционные каналы должны быть рассчитаны,по требованию СП 54.13330.2011 и СП 60.13330.2012, где взял 3-х кратный обмен?
|
|
|
|
bark | Дата: Вторник, 16.12.2014, 14:50 | Сообщение # 6 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата mosk25 ( ) все каналы обособленные) тогда может получиться. аэродинамику венканала только проверить и скорость воздуха в помещениях (сквозняк похоже будет постоянный). единственная проблема - отсутствие норм для квартир-студий.
|
|
|
|
Svetlana_SPB | Дата: Вторник, 16.12.2014, 17:31 | Сообщение # 7 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Репутация: 1
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата mosk
Цитата mosk25 ( ) 3-х кратный воздухообмен прописан и для плиты со счетчиком Цитата zorik2 ( ) Вентиляционные каналы должны быть рассчитаны,по требованию СП 54.13330.2011 и СП 60.13330.2012, где взял 3-х кратный обмен? Полностью согласна, по тому и спрашивала... А вот с установкой котла, действительно прописан 3-х кратный. Осевой не пойдет, нет элект-ва - нет доп.объема, а канал должен быть с естественной тягой. Из текста понимаю, что канал не один? именно в кухне сколько их? суммарно тоже не дают необходимый объем?
|
|
|
|
bark | Дата: Вторник, 16.12.2014, 17:59 | Сообщение # 8 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Svetlana_SPB ( ) с установкой котла, действительно прописан 3-х кратный уверены? ув. zorik2 не зря спрашивал: Цитата zorik2 ( ) где взял 3-х кратный обмен? т.к. для котлов с закрытой камерой сгорания достаточно 1-крат
|
|
|
|
mosk25 | Дата: Среда, 17.12.2014, 04:10 | Сообщение # 9 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 268
Репутация: 5
Город: Приморье Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| из украинских норм НПАОП 0.00-1.20-98 (к русским еще не притерся) 4.5.15. При первичном обследовании дымовыхи вентиляционных каналов в газифицированных помещениях новостроек жилых и общественных зданий проверяется инструментальным методом кратность воздухообмена в соответствии со СНиП 2.08.01-89 (количество удаляемого воздуха из помещений кухонь при установке 2-конфорочных плит – не менее 60 м3/ч;3-конфорочных – не менее 75 м3/ч; 4-конфорочных – не менее 90 м3/ч). При установке в помещениях только водонагревательных или отопительных аппаратов с отводом продуктов сгорания кратность воздухообмена должна быть не менее трех. При необеспечении необходимого количества удаляемого воздуха из помещения или кратности воздухообмена газовые приборы не принимаются в эксплуатацию.
а про плиты да..косяк - однократный обмен минимум и не менее 90 м3/час - хотя для кубатуры среднестатистической кухни не менее чем на тот же 3-кратный и выходит.Добавлено (17.12.2014, 04:10) ---------------------------------------------
Цитата Svetlana_SPB ( ) Из текста понимаю, что канал не один? один. множественным числом имел ввиду канал кухни в каждой квартире
Сообщение отредактировал mosk25 - Среда, 17.12.2014, 00:49 |
|
|
|
Raving | Дата: Среда, 17.12.2014, 12:19 | Сообщение # 10 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 235
Репутация: 2
Город: Украина Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| mosk25, а как у вас на основании этого пункта 4.5.15, если установлено и ПГ-4 и отопительный аппарат с отводом продуктов сгорания то вы складываете эти 90 кубов + трехкратный воздухообмен или выбираете что больше???
|
|
|
|
mosk25 | Дата: Среда, 17.12.2014, 12:32 | Сообщение # 11 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 268
Репутация: 5
Город: Приморье Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Raving, из двух зол выбираю более дефицитное - беру бОльшую цифру. хотя логично вроде додавать
|
|
|
|
macferson555 | Дата: Среда, 17.12.2014, 15:43 | Сообщение # 12 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 384
Репутация: 10
Город: 60 Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата mosk25 ( ) 5 этажей, 5-й этаж. не суть что ставить. 3-х кратный воздухообмен прописан и для плиты со счетчиком (а и того нет), но в моем случае 2-х контурный котел с закрытой камерой сгорания. У вас разрешают ставить котлы в многоквартирном доме?, или это проект нового дома с котлом в каждой квартире?
|
|
|
|
mosk25 | Дата: Среда, 17.12.2014, 15:48 | Сообщение # 13 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 268
Репутация: 5
Город: Приморье Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| macferson555, да. только с нового года будем требовать еще и заключение СЭС
|
|
|
|
Raving | Дата: Среда, 17.12.2014, 16:26 | Сообщение # 14 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 235
Репутация: 2
Город: Украина Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата mosk25 ( ) Raving, из двух зол выбираю более дефицитное - беру бОльшую цифру. хотя логично вроде додавать Мы тоже брали большее а теперь инспекция придумала что нужно прибавлять... Я думаю что нужно брать бОльшее, так как удовлетворяет двум условиям. Где найти правильный ответ ума не приложу.
|
|
|
|
mosk25 | Дата: Среда, 17.12.2014, 17:18 | Сообщение # 15 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 268
Репутация: 5
Город: Приморье Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Raving, в 5-м сообщении. вопрос в том, что если согласно расчету действующий вент канал не удовлетворит нормам, то как быть.
|
|
|
|