|
аксонометрическая схема
|
|
| gorgas | Дата: Пятница, 04.06.2010, 18:16 | Сообщение # 16 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 366
Репутация: 5
Город: Провинция Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Да уж....(((
|
| |
|
|
| StaG | Дата: Понедельник, 07.06.2010, 16:39 | Сообщение # 17 |
|
Помощник ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Репутация: 12
Город: Donetsk Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| URRA, Ситуация разная бывает, возможен вариант когда километр трассы, на которой 50 метров по фасаду тогда схема просто не нужна или же стена цеха (24 оси по 12 м = 288 м), тогда она просто неудобна. Или же подключение частного дома от газопровода расположенного в метре за забором, тогда схема проще и понятней чем профиль.
|
| |
|
|
| leff | Дата: Среда, 09.06.2010, 09:29 | Сообщение # 18 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Город: Пермь Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (StaG) тогда схема проще и понятней чем профиль.
Да, я как раз домики и рисую, а в тот раз я сам накосячил - газопровод (ГСН) со схемы скопировал, перекрутил его в аксонометрию, а масштаб не перевел.
Ладно, на ус я уже намотал. Я когда в др. организации работал - там хоть есть пересечения с др. сетями, хоть их нет, в любом случае рисовал профиль.
А здесь же ограничиваюсь схемой, ну да и пусть, мне же легче. 
|
| |
|
|
| MAP | Дата: Четверг, 10.06.2010, 10:41 | Сообщение # 19 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Репутация: 2
Город: Самара Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Согласно п.5.5.3 ГОСТ Р 21.1101-2009:
Если отдельные части вида (фасада), плана, разреза требуют более детального изображения, то дополнительно выполняют местные виды и выносные элементы - узлы и фрагменты.
Здесь аксонометрическую схему можно трактовать как узел.
При этом же согласно п.4.5 СП 42-101-2003:
Для участков газопровода, прокладываемого на местности со спокойным рельефом и однородными фунтовыми условиями, за исключением участков пересечений газопровода с естественными и искусственными преградами, различными сооружениями и коммуникациями, продольные профили можно не составлять. Для таких участков в местах пересечения с коммуникациями рекомендуется составлять эскизы.
То есть аксонометрию можно делать как вместе с профилем, так и вместо него....
В любом случае, выбор конкретного вариант оформления - вопрос конкретного проектировщика (ИМХО он головой отвечает за то, под чем расписался). А необходимость отстоясть свое мнение - вопрос профессиональной зрелости каждого. Надо отстаивать 
Лень не предполагает ничегонеделания. Лень - это свобода делать что угодно.
|
| |
|
|
| Kostromich | Дата: Воскресенье, 10.11.2024, 00:23 | Сообщение # 20 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Город: Кострома Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Извиняюсь, что в этой теме, но новые темы не могу создавать. Коллеги, подскажите, есть ли какая-то информация в нормативной документации, на сколько должен реальный (внутренний) газопровод соответствовать аксонометрической схеме? Ситуация - одноквартирные/двухквартирные дома по догазификации, газпромовцы приехали принимать газопроводы и докопались до монтажников что высотные отметки не соответствуют аксонометрической схеме.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Воскресенье, 10.11.2024, 11:16 | Сообщение # 21 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Kostromich (  ) Ситуация - одноквартирные/двухквартирные дома по догазификации, газпромовцы приехали принимать газопроводы и докопались до монтажников что высотные отметки не соответствуют аксонометрической схеме.
Сообщение отредактировал gaspar - Воскресенье, 10.11.2024, 11:17 |
| |
|
|
| Kostromich | Дата: Воскресенье, 10.11.2024, 17:23 | Сообщение # 22 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Город: Кострома Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Если проектировщик зная это не уведомил застройщика и взял деньги на разработку проекта он просто хапужная дрянь.
Ну хапужная дрянь - это я. Но приходят ко мне не жители, а монтажники и они продвигают среди жителей тему работы без проекта, но никто не хочет вступать в эти споры с ресурсоснабжающими организациями, проще отдать 5 рублей за проект. Мне вообще интересно, где в массовых объёмах по ИЖС работают без проектов, только без лирики про градостроительный кодекс? Из соседних областей обращаются, из Московской области, везде делают проекты, находил только единичные случаи в стране работ без проектов, но через суд.
А теперь по основной теме. Если я поставил уровень входа в здание 1.400, а отверстие могли сделать 1.405 или 1.500, где та грань отступления от проекта. Вот например московский газпром пишет в проектах на аксонометрии, что высоты опусков и подъёмов уточняют при монтаже. Но в нормативке ничего не нашёл по этому поводу. Проблема оказалось разовой и надеемся больше не повторится, но хотелось бы разобраться в вопросе на будущее.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Воскресенье, 10.11.2024, 21:15 | Сообщение # 23 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| http://yaroslavl.new.fas.gov.ru/p/questions/4555
https://legalacts.ru/doc....voprosu
Цитата Kostromich ( ) массовых объёмах по ИЖС работают без проектов
Цитата Kostromich ( ) где та грань отступления от проекта.
Сообщение отредактировал gaspar - Воскресенье, 10.11.2024, 21:16 |
| |
|
|
| Kostromich | Дата: Воскресенье, 10.11.2024, 23:22 | Сообщение # 24 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Город: Кострома Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) Проверяющий либо новичок выслуживающийся, либо прожженый бюрократ или вы или монтажники им насолили.
С прожжёнными бюрократами как-раз проблем не было, они аксонометрию даже не открывали, в данном случае был акт нездоровой конкуренции, а приехавшие принимающие были с другого района, в итого от этого перформанса прифигели даже руководители приехавших и вопрос сам собой разрешился. Просто на моей памяти только представители ростехнадзора на ОПО меряли газопроводы рулеткой, чтобы попытаться выдать несоответствие проекту и обилетить на 200руб., а с ИЖС никогда проблем не было, если сделано прямыми руками, вот и пришлось углубиться в тему монтажа. А на предприятиях, которые особенно ОПО, конечно периодически после монтажников приходится корректировать документацию.
|
| |
|
|
| Y_2 | Дата: Понедельник, 11.11.2024, 16:08 | Сообщение # 25 |
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 46
Репутация: 2
Город: Чебоксары Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день!
На высотных отметках схем газопроводов и на фасаде обычно во избежание придирок указываю размер со *, а примечании пишу - размер уточнить при монтаже.
Это согласно ГОСТ 21.609-2014 п 6.2.6 и ГОСТ 2.307-2011 п.4.3 и ниже.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 11.11.2024, 21:46 | Сообщение # 26 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Y_2 ( ) ГОСТ 2.307-2011  и скажу - ГОСТ 2.307-2011 к разработке проектной документации не имеет отношения. Он для конструкторов, а не проектировщиков
|
| |
|
|
| Y_2 | Дата: Вторник, 12.11.2024, 11:09 | Сообщение # 27 |
|
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 46
Репутация: 2
Город: Чебоксары Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день!
Цитата gaspar ( ) Коллега, примерю на себя роль бюрократа и скажу - ГОСТ 2.307-2011 к разработке проектной документации не имеет отношения. Он для конструкторов, а не проектировщиков
По больше части да. Но область применения (п.4.1) относит его и к строительству. И далее по тексту про строительные чертежи тоже говорится. Так что при нужде - применять можно.
P.S. Чтобы как раз и отбиться от бюрократов, вымеряющих всё до сантиметра.
Сообщение отредактировал Y_2 - Вторник, 12.11.2024, 11:18 |
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Вторник, 12.11.2024, 12:03 | Сообщение # 28 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день. Размер со * это справочный размер.
ГОСТ 2.307.-2011 п.3.3 справочные размеры: Размеры, не подлежащие выполнению по данному графическомудокументу и указываемые для большего удобства пользования этим документом
Почитайте подробно в каких случаях он применяется.
|
| |
|
|
| Y_2 | Дата: Вторник, 12.11.2024, 13:24 | Сообщение # 29 |
|
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 46
Репутация: 2
Город: Чебоксары Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день!
Цитата zorik2 ( ) ГОСТ 2.307.-2011 п.3.3 справочные размеры: Размеры, не подлежащие выполнению по данному графическому документу и указываемые для большего удобства пользования этим документомПочитайте подробно в каких случаях он применяется.
Все верно, поэтому в примечании на листе и пишется - Размер для справки. Уточнить при монтаже. Касаемо применения - относительно подходит пункт 4.4 е.
Я согласен, что этот ГОСТ разработан для машиностроителей и к строительным чертежам применим с большой натяжкой. Но, как говорится, за неимением лучшего, пользуемся тем, что есть.
Если мне кто-нибудь подскажет более подходящий документ - буду благодарен.
Сообщение отредактировал Y_2 - Вторник, 12.11.2024, 13:25 |
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Вторник, 12.11.2024, 14:51 | Сообщение # 30 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Y_2 ( ) Если мне кто-нибудь подскажет более подходящий документ - буду благодарен.
Сообщение отредактировал zorik2 - Вторник, 12.11.2024, 15:01 |
| |
|
|
