|
Главгосэкспертиза
|
|
| intellegent | Дата: Четверг, 15.08.2013, 15:08 | Сообщение # 1 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 356
Репутация: 2
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте коллеги.!
Возникла вот такая ситуация. Получили замечания от экспертизы, смущает один пункт, дословно он звучит так: На планах трассы распределительных газопроводов вместах пересечения с инженерными коммуникациями (сети связи, существующие
газопроводы) отсутствуют защитные футляры (п. 2.2.18 ПБ12-529-03);
Данный пункт гласит----> "2.2.18. На пересечении подземных газопроводов с другими коммуникациями должны быть предусмотрены защитные меры, исключающие проникновение и движение газа вдоль коммуникаций."
Проектируемый газопровод пересекает сети связи и электрический кабель, а также демонтируемый газапровод (демонтаж заложен в проекте).
Внимание вопрос корректно ли требование эксперта? Ведь в СП 62 13330 (актуал СНиП 42-01-2002) черным по белому написано в каких случаях следует прокладывать ГП в футляре. СП гласит -----> "5.2.3 В местах пересечения газопроводов с подземными коммуникационными коллекторами и каналами различного назначения, теплотрассами бесканальной прокладки, а также в местах прохода газопроводов через стенки газовых колодцев газопровод следует прокладывать в футляре. При пересечении с тепловыми сетями следует предусматривать прокладку газопроводов в стальных футлярах. " Ну и соответственно пересечения с а/д и ж/д трогать не будем с ними априори все понятно.
Ума не приложу как поступить, и как ответить. Ни когда в подобных пересечениях футляры не закладывались.
Заранее благодарю.
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Четверг, 15.08.2013, 16:29 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Было http://proekt-gaz.ru/forum/2-1270-1
Сообщение отредактировал zorik2 - Четверг, 15.08.2013, 16:30 |
| |
|
|
| intellegent | Дата: Четверг, 15.08.2013, 17:11 | Сообщение # 3 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 356
Репутация: 2
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| У меня сталь и всего лишь пересечение с кабелями зарытыми в землю.
Считаю данную ссылку не актуальной так как автор нашел решение своей проблемы пересечения с теплосетью основываясь на:
СНиП 42-01-2002 - в местах пересечения газопроводов с подземными коммуникационными коллекторами и каналами различного назначения, а также в местах прохода газопроводов через стенки газо-вых колодцев газопровод следует прокладывать в футляре. Я считаю что бесканальная теплосеть Д159 мм не является ни коллектором, ни каналом.
Так как теплосеть была бесканальной замечание сняли.
Но в СП 62.13330.2011 уже написано: .2.3 В местах пересечения газопроводов с подземными коммуникационными коллекторами и каналами различного назначения, теплотрассами бесканальной прокладки, а также в местах прохода газопроводов через стенки газовых колодцев газопровод следует прокладывать в футляре.
Все же с чего эксперт заставляет одевать футляр на пересечке с СС и ЭК я все еще не могу вразумить =(
Вопрос остается открытым.
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Четверг, 15.08.2013, 20:45 | Сообщение # 4 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Когда пишут,что тема была-это что бы Вы не создавали новую тему по уже похожему вопросу. Тогда другим пользователям форума не надо создавать тему и может быть они найдут свой ответ в этой теме.
Что касается Вашего вопроса, то вы должны указать сети коммуникаций которые пересекает газопровод находятся выше(ниже) пересекаемого газопровода и насколько.Где происходит это пересечение на улице на которой с двух сторон находятся жилые дома или в чистом поле. Тогда Вам смогут дать на форуме полный ответ.
СП 42-101-2003 п. 10.141. Вскрытые электрические кабели и кабели связи защищают от механических повреждений и провисания с помощью футляров из полиэтиленовых или металлических труб, подвешиваемых к брусу (рисунок 10)
Что касается футляра на газопровод, после Вашего ответа.
|
| |
|
|
| intellegent | Дата: Пятница, 16.08.2013, 10:56 | Сообщение # 5 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 356
Репутация: 2
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (zorik2) СП 42-101-2003 п. 10.141. Вскрытые электрические кабели и кабели связи защищают от механических повреждений и провисания с помощью футляров из полиэтиленовых или металлических труб, подвешиваемых к брусу (рисунок 10) Что касается футляра на газопровод, после Вашего ответа.
Прошу прощение что не дал конкретики, просто не особо видел в этом смысла, так как в нормативных документах не наблюдал какую либо зависимость от этих критериев.
На счет провисания все понятно, но это в процессе монтажа. Пересечение находится очень далеко от населенных пунктов(проект реконструкции ГРС). Кабеля находятся на глубине 1.2 а ГП почти на 2 метрах.
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 16.08.2013, 12:09 | Сообщение # 6 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (intellegent) На счет провисания все понятно, но это в процессе монтажа. |
| |
|
|
| intellegent | Дата: Пятница, 16.08.2013, 13:43 | Сообщение # 7 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 356
Репутация: 2
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (zorik2) Это надо заложить в проект, так как потом при засыпки траншеи защита кабелей так и остается.
Цитата (zorik2) СНиП 42-01-2002, предлагают устанавливать футляры при пересечении, потому, что есть контроль через контрольную трубку.
Спасибо. А вы не могли бы уточнить в каком пунке написано данное предложение? Наблюдал только "В прочих условиях устанавливается на усмотрение проектной организации"
А в справку о внесенных изменениях я написал так: "Впроектной документации по наружным газопроводам, установка защитных футляров, в
местах пересечения с подземными коммуникациями, не предусматривается в
соответствии с п. 5.2.3
СП 62.13330.2011 (акуал.ред. СНиП 42-01-2002)) Участки существующих
газопроводов в границах от ГРС до точек подключения проектируемых газопроводов
демонтируются."
Не прокатит придется впредь ставить ставить футляр.
Сообщение отредактировал intellegent - Пятница, 16.08.2013, 13:44 |
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 16.08.2013, 15:25 | Сообщение # 8 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (intellegent) А вы не могли бы уточнить в каком пунке написано данное предложение? Наблюдал только "В прочих условиях устанавливается на усмотрение проектной организации"
внешних нагрузок, от повреждений в местах пересечения с подземными сооружениями
и коммуникациями, а также для возможности ремонта и замены, обнаружения и
отвода газа в случае утечки. Соединения составных частей футляра должны
обеспечивать его герметичность и прямолинейность.
СП 62.13330.2011 - это рекомендательный норматив. Возможно не прокатить.Предложите вместо футляра выполнить глиняный "замок" по пол метра в каждую сторону пересекаемых сетей связи.
|
| |
|
|
| intellegent | Дата: Пятница, 16.08.2013, 16:09 | Сообщение # 9 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 356
Репутация: 2
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (zorik2) СП 62.13330.2011 - это рекомендательный норматив. Возможно не прокатить.Предложите вместо футляра выполнить глиняный "замок" по пол метра в каждую сторону пересекаемых сетей связи. |
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 16.08.2013, 19:26 | Сообщение # 10 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (intellegent) А что это за чудо такое, не сталкивался. Где можно почитать?
( РДИ-204-УССР-025-91), Донецк 1991г. там есть узел герметизации глиняным замком пересечения газопровода с кабельной линией.
Сообщение отредактировал zorik2 - Пятница, 16.08.2013, 19:26 |
| |
|
|
