|
Полиэтиленовый футляр на действующем газопроводе.
|
|
| madstoker | Дата: Понедельник, 27.05.2013, 18:59 | Сообщение # 1 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Калининград Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте всем. Такая ситуация. Необходимо разработать проект на устройство футляра на действующем газопроводе. Отключать нет возможности. Поэтому, хочу спросить, может кто сталкивался с таким. Действующий полиэтиленовый газопровод высокого давления, диаметром 225мм пересекает проектируемый закрытый коллектор (водоток). Водоток Ду1000, будет проходить под газопроводом. Получены технические требования от "горгаза". Проблемма - нигде не могу найти техническое решение по устройству ПЭ футляра. Интересуют 2 варианта: с устройством контрольной трубки и без неё. Где найти хоть что-то? Раздобыл только чертеж по устройству стального футляра, но нужен ПЭ, т.к. не хотим попадать на ЭХЗ.
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Понедельник, 27.05.2013, 20:59 | Сообщение # 2 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Водоток проходит под газопроводом, какой вред он может нанести газопроводу? Зачем футляр нужен, если не нарушены нормативные расстояния при пересечении?
Абзац 2 пункта 5.2.3 СП 62.13330.2011 согласно утвержденному Изменению №1 исключен.
На период строительства водотока нужно только принять защитные меры от возможного повреждения газопровода независимо от того полиэтиленовый он или стальной. И всё.
|
| |
|
|
| madstoker | Дата: Вторник, 28.05.2013, 11:53 | Сообщение # 3 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Калининград Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Футляр нужен для защиты газопровода от повреждений в случае проведения ремонтных работ на водотоке. Горгаз выдал техзадание на устройство футляра. Т.е. его в любом случае надо сделать. Я вот только сомневаюсь нужна ли контрольная трубка на футляре. По идее водоток может быть не полностью заполнен водой, т.к. ситуация такая: будет строится пром. предприятие, но по территории застройки протекает ручей, так вот для участка этого ручья строят водоток, чтобы "спрятать" ручей под землю. Соответственно, в определённых местах водоток будет выходить на поверхность и продолжаться ручьём. Теоретически, при утечке газа на пересечении с водотоком, газ может проникнуть в свободное от воды пространство и распространиться по всему водотоку. Но ещё момент, расстояние в свету м/у коммуникациями будет около 0,5м, и газопровод находится выше водотока, т.е. газ по идее "пойдёт вверх", но там всё-таки 0,5МПа... Не знаю короче, как правильно сделать...
На счёт абзаца 2 я не знал. Но у нас горгаз только недавно провел техсовет, на котором рассмотрели вопрос об отсутствии необходимости устанавливать футляры на газопроводе при пересечении его с коммуникациями, которые находятся выше газопровода, т.к. если на них будет производиться ремонт, то при раскопке первым делом наткнуться на эти коммуникации, а газопровод не затронут.
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Вторник, 28.05.2013, 21:13 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Абитуриент
| Природный газ легче воздуха, поэтому он не проникнет в свободное пространство коммуникаций, расположенных ниже газопровода. Это физика и горгазу надо её знать. А вот если коммуникации расположены выше газопровода, то при утечке газа из него он вполне может заполнить свободное пространство этих коммуникаций, поэтому в этих случаях футляр на газопроводе необходим!
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 28.05.2013, 22:45 | Сообщение # 5 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 1.Футляр нужен именно при производстве работ на водотоке (канаве?). для защиты от механических повреждений.
2. ЭХЗ футляра нужна будет если его длина более 10 метров: читайте ПБ 12-529-03 и РД на защиту от коррозии. Если футляр меньше 10 метров - вместо защиты засыпайте грунтом с низкой степенью коррозионной агрессивности к стали, а активных средств защиты не нужно. Это нужно знать, всё таки газ проектируешь. Если коллектор метровый то достаточно 5 метрового футляра. Или он длинее?
3. В качестве футляра на ПЭ газопроводе рекомендую использовать два швеллера. При производстве работ они проще, чем скорлупы разрезанной надвое трубы (привет шефу :)))).
4. Самое важное
СНиП 42-01-2002 5.2.3 В местах пересечения газопроводов с подземными коммуникационными коллекторами и каналами различного назначения, а также в местах прохода газопроводов через стенки газовых колодцев газопровод следует прокладывать в футляре.
Данный пункт входит в перечень Распоряжения Правительства РФ №1047-р от 21.06.2010г и обязателен для применения. Отрыжку в виде СП 62.13330.2011 и все его изменения можно применять в части не противоречащей требованиям СНиП 42-01-2002.
Добавлено (28.05.2013, 22:45)
---------------------------------------------
Цитата (madstoker) Но у нас горгаз только недавно провел техсовет, на котором рассмотрели вопрос об отсутствии необходимости устанавливать футляры на газопроводе при пересечении его с коммуникациями, которые находятся выше газопровода, т.к. если на них будет производиться ремонт, то при раскопке первым делом наткнуться на эти коммуникации, а газопровод не затронут.
По поводу контрольной трубки - читай пункт 5.2.3
Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 29.05.2013, 08:25 |
| |
|
|
| xekler | Дата: Среда, 29.05.2013, 14:10 | Сообщение # 6 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Город: СПб Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (gaspar) По поводу контрольной трубки - читай пункт 5.2.3 |
| |
|
|
| madstoker | Дата: Среда, 29.05.2013, 14:52 | Сообщение # 7 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Калининград Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 1. Уточнил. Футляр нужен на весь срок эксплуатации газопровода.
2. Про ЭХЗ упустил. Действительно, там футляр менее 10м. Нестандартные ситуации сбивают с толку)
3. А швелера как сваривать? На стык наложить полосу и варить двумя швами? А как с герметизацией концов такого футляра быть? Может всё-таки в проекте проще заложить трубу круглого сечения и применить стандартную герметизацию по серии? С изоляцией тоже уточнять надо...
4. Ставлю стальной футляр с контрольной трубкой.
Gaspar, Спасибо!!! Шев сегодня в точности тоже самое подсказал)
Но всё-таки для себя я вопрос не закрыл полностью. Вот фото, установки разрезного ПЭ футляра с контрольной трубкой. И судя по всему сваривали скорлупы продольным швом. Вопрос - как?
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 29.05.2013, 19:02 | Сообщение # 8 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Пластина на швеллер нужна с внутренней кромки и служит: а) для фиксации футляра б) для защиты изоляции стальной трубы и поверхности ПЭ при сварке от искр. В прикреплении пример
Прикрепления:
__.pdf
(330.8 Kb)
Сообщение отредактировал gaspar - Четверг, 30.05.2013, 09:32 |
| |
|
|
| madstoker | Дата: Пятница, 31.05.2013, 12:58 | Сообщение # 9 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Калининград Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (gaspar) Пластина на швеллер нужна с внутренней кромки и служит: а) для фиксации футляра б) для защиты изоляции стальной трубы и поверхности ПЭ при сварке от искр. Добавлено (31.05.2013, 12:58)
---------------------------------------------
А вот еще вопросик. По идее, контрольные трубки, как и по аналогии с каналом теплотрассы, нужно установить и на коллекторе с двух сторон от пересечения?
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Пятница, 31.05.2013, 23:52 | Сообщение # 10 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Неужели ГСВ не знает ответа на этот вопрос? :)))))
Не нужно, к тому же если дальше канал открытый
Сообщение отредактировал gaspar - Суббота, 01.06.2013, 09:56 |
| |
|
|
| madstoker | Дата: Понедельник, 03.06.2013, 12:58 | Сообщение # 11 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Калининград Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (gaspar) Неужели ГСВ не знает ответа на этот вопрос? :))))) |
| |
|
|
| dima60222 | Дата: Вторник, 11.02.2014, 05:04 | Сообщение # 12 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Город: Новокузнецк Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| На картинке показа заделка футляра пеной, разве это можно? и какой документ нормирует герметик для заделки футляра?
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Вторник, 11.02.2014, 09:27 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Абитуриент
| Как таковой нормы нет, но следует учесть, что пена сохраняет свои свойства 5-7 лет, а потом герметизация нарушается со всеми вытекающеми из этого факта последствиями. Поэтому и рекомендуют применять герметики, стойкие к воздействию влаги и со сроком службы не менее 25 лет.
Что касается продольного шва на полиэтиленовом футляре, то он сделан экструзионной сваркой.
|
| |
|
|
| GazProm007 | Дата: Вторник, 13.05.2014, 13:30 | Сообщение # 14 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день! Сталкивались с проблемами при прокладке газопровода в районе теплотрасс и под дорогами в футляре. Из всех вариантов футляров, было принято решение использовать стеклопластиковые футляры. Они соответствуют всем нормам СНИПа 42-01-2002 , не требует ни сварных работ , ни ЭХЗ , все необходимое для герметизации футляра входило в комплект, контрольная трубка предусмотрена. Монтаж произвели в течение часа. Все быстро и легко.
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Вторник, 13.05.2014, 22:17 | Сообщение # 15 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Пока это просто скрытая реклама сайта. http://gazcase.ru/
Где сертификаты и разрешительная документация?
|
| |
|
|
