СХЕМА ГАЗОСНАБЖЕНИЯ ГОРОДА
|
|
stessi2006 | Дата: Понедельник, 27.05.2013, 11:30 | Сообщение # 1 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 521
Репутация: 4
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Коллеги, мне нужно посчитать максимальный часовой и годовой расход газа небольшим городом. Вопрос касается того, как определить максимальный суммарный часовой расход газа котельными и промышленными предприятиями? Правильно ли будет просто просуммировать максимальный расход газа этими потребителями (по установленному оборудованию), в случае если он известен? Или же надо брать годовой расход за прошлый год ими же и делить на коэффициент?
Я бы предпочла просто просуммировать, ведь максимальный расход газа у них будет, скорее всего, одновременно (в самое холодное время).
Сообщение отредактировал stessi2006 - Понедельник, 27.05.2013, 11:31 |
|
|
|
zorik2 | Дата: Понедельник, 27.05.2013, 11:51 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Я так понял,что это расчет проверочный и есть существующий расход газа как часовой так и годовой. Есть ли часовой расход по квартальный? Тогда желательно суммировать максимальные часовые расходы из поквартальных показателей. То есть какой суммарный расход в каком квартале больше с этим кварталом и работаем. Соответственно плюс расход на перспективу? Обращаю внимание,что лучше поработать с документом "Порядок получения топливного режима" (разрешение на использование газа) там есть все показатели и учтена перспектива потребителей".
Сообщение отредактировал zorik2 - Понедельник, 27.05.2013, 11:52 |
|
|
|
Inness_K | Дата: Среда, 04.04.2018, 06:01 | Сообщение # 3 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Благовещенск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день. Нужна консультация по такому вопросу.
Планируется подключить небольшой поселок к газу. В поселке будет подключено к газу только две котельные. Друг от друга котельные находятся в пределах 200 метров. От газопровода до котельных не более 3 км. Нужно ли разрабатывать схему газоснабжения населенного пункта? Или какие-то еще варианты есть на подключение котельных к газу?
Спасибо.
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Среда, 04.04.2018, 08:13 | Сообщение # 4 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Inness_K ( ) Нужно ли разрабатывать схему газоснабжения населенного пункта? Когда разрабатывался план населенного пункта, тогда и должна была разработана генеральная схема газоснабжения. При её отсутствии, отдельно разрабатывается генеральная схема газоснабжения, а после её утверждения, выполняются проекты по газоснабжению. http://www.nikolablag.ru/uploads/_pages/294/nikolaevskij-sg.pdf http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=45452
|
|
|
|
gaspar | Дата: Среда, 04.04.2018, 09:09 | Сообщение # 5 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Соглашусь с уважаемым zorik2, но c небольшим дополнением. СП 62.13330.2011 4.1* Проектирование, строительство и реконструкцию сетей газораспределения и газопотребления рекомендуется осуществлять в соответствии со схемами газоснабжения, разработанными в составе федеральной, межрегиональных и региональных программ газификации субъектов Российской Федерации в целях обеспечения предусматриваемого этими программами уровня газификации жилищно-коммунального хозяйства, промышленных и иных организаций. 1. К сожалению, ни Градостроительным кодексом , ни муниципальными градостроительными документами не закреплена необходимость разработки таких схем в индивидуальном порядке. Всё это делается на стадии организации разработки проектом планировки и межевания, куда включают среди прочих чертеж всех инженерных коммуникаций. 2. Если до действующего газопровода 3 км, то очевидно проектируемый газопровод является линейным объектом. Согласно Постановления Правительства 87 от 16.02.2008 и положений Градостроительного кодекса на линейный объект необходимо разработать проект планировки и межевания, который в свою очередь должен быть увязан с действующей планировочной структурой. 3. Необходимость разработки схемы может быть определена техусловиями ГРО. 4. И последнее. Если кроме котельных, в поселке нет иных потребителей (дома с индивидуальным и поквартирным отоплением, газовыми плитами) и перспективы, то схема газоснабжения не нужна. Но. У вас 3 км газопровода. А есть ли иные населённые пункты рядом, которые от вашего ответвления могут быть в дальнейшем подключены?
|
|
|
|
Inness_K | Дата: Среда, 04.04.2018, 10:00 | Сообщение # 6 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Благовещенск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) Когда разрабатывался план населенного пункта, тогда и должна была разработана генеральная схема газоснабжения. Понимаете, генеральная схеме газоснабжения никогда раньше не разрабатывалась. Не то что для поселка, для района в целом. И в перспективе в этом поселке кроме двух котельных газа нигде не будет.
Цитата gaspar ( ) Если кроме котельных, в поселке нет иных потребителей (дома с индивидуальным и поквартирным отоплением, газовыми плитами) и перспективы, то схема газоснабжения не нужна. Но. У вас 3 км газопровода. А есть ли иные населённые пункты рядом, которые от вашего ответвления могут быть в дальнейшем подключены? Дальше нас никуда не пойдет газ) Котельные - тупиковая ветвь газораспределительной системы.
А если не 3 км, а 200 метров? (условно)
Цитата gaspar ( ) 3. Необходимость разработки схемы может быть определена техусловиями ГРО. В области нет такой организации. Как получить это определение? Запрос в ГРО сделать?Добавлено (04.04.2018, 10:00) --------------------------------------------- Добавлю еще такой вопрос: регламентируется ли чем-то необходимость разработки схемы?
Например: один дом в поселке - схема не нужна. Или один дом, но с потреблением в 1000 кубов газа в месяц, то схема нужна. Или 100 км внутрипоселковых сетей - надо обязательно 3 км сетей - достаточно тех присоединения.
Чем определяется?
|
|
|
|
gaspar | Дата: Среда, 04.04.2018, 10:12 | Сообщение # 7 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Inness_K ( ) регламентируется ли чем-то необходимость разработки схемы? Только СП 62.13330.2011 пункт 4.1. Градостроительными нормами - в федеральных нет, может только в каких либо местных. Цитата Inness_K ( ) Например: один дом в поселке - схема не нужна. Или один дом, но с потреблением в 1000 кубов газа в месяц, то схема нужна. Или 100 км внутрипоселковых сетей - надо обязательно 3 км сетей - достаточно тех присоединения Такой градации точно не было и нет. Разрабатываются схемы субъектов РФ (республик, областей, краев) и на местных образований (поселков, городов). Цитата Inness_K ( ) В области нет такой организации. Как получить это определение? Запрос в ГРО сделать? Нет ГРО? У вас же должны быть к договору техусловия на подключение.
Цитата Inness_K ( ) И в перспективе в этом поселке кроме двух котельных газа нигде не будет Если это подтверждается документально это один вопрос. Если это слова чиновника - их к делу не пришьёшь. Сегодня нет перспективы, а завтра она вдруги нарисовалась.
Добавлено (04.04.2018, 10:11) --------------------------------------------- Читаем Градостротельный кодекс РФ, статья19: Содержание схемы территориального планирования муниципального района 3. На указанных в пунктах 2 - 4 части 1 настоящей статьи картах соответственно отображаются: 1) планируемые для размещения объекты местного значения муниципального района, относящиеся к следующим областям: а) электро- и газоснабжение поселений;
Добавлено (04.04.2018, 10:12) --------------------------------------------- Отдельно схема не разрабатывается. Только в составе проекта планировки.
Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 04.04.2018, 10:13 |
|
|
|
Inness_K | Дата: Среда, 04.04.2018, 10:19 | Сообщение # 8 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Благовещенск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) ет ГРО? У вас же должны быть к договору техусловия на подключение. В том то и дело что нет) У нас по сути в области и газа нет, поэтому сами не знаем, к чему присоединяться будем.
Спасибо огромное за отзывчивость. Сейчас ознакомлюсь с ссылками. Если будут еще вопросы - вернусь.
|
|
|
|
Старушка | Дата: Среда, 04.04.2018, 10:55 | Сообщение # 9 |
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Это невозможно, чтобы "по сути в области и газа нет". В Газпроме для всех субъектов Российской Федерации были разработаны генеральные схемы газоснабжения и газификации. Природный газ не возникает ниоткуда. Его надо добыть, потом транспортировать, потом обработать и распределить по потребителям. Эта работа не стихийная, а плановая, поэтому и разрабатываются генеральные схемы, в которых учитываются не только действующие, но и потенциальные потребители, на основании тех сведений, которые дают местные администрации 9область,район, поселение). Не сохранились у администрации, поинтересуйтесь у поставщика газа, у них схема есть. Это большое заблуждение, что кроме котельных никто газом не заинтересуется. Как только появляется "газ" в поселке, сразу находится желающие перейти на автономное теплоснабжение т и т.д.
|
|
|
|
ЛСП2 | Дата: Среда, 04.04.2018, 15:46 | Сообщение # 10 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 363
Репутация: 27
Город: Saint-Tropez Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Старушка ( ) Это большое заблуждение, что кроме котельных никто газом не заинтересуется. Да, поэтому нужно переговорить с администрацией поселка и области и сделать схему не только на подключение котельных, но и на подключение всех домовладений и перспективную застройку. В администрации области, как правило, есть деятель, который отвечает за газификацию - с ним нужно пообщаться, чтобы он администрации поселка правильность этой позиции объяснил. Это если поселок не умирает
|
|
|
|
gaspar | Дата: Среда, 04.04.2018, 17:42 | Сообщение # 11 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата ЛСП2 ( ) Это если поселок не умирает Думаю что в поселке у аскера централизованное отопление и ГВС. Раз 2 котельной подключают - то посёлок живее всех живых. Хотя.. Был случай, когда подвели к многовартирному дому по мунициплаьной программе цокольный газовый ввод, а через день после пуска газа в наружную сеть на фасаде здания поместили объявление "ваш дом будет расселён".
Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 04.04.2018, 20:26 |
|
|
|
Inness_K | Дата: Пятница, 27.04.2018, 11:26 | Сообщение # 12 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Благовещенск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Старушка ( ) то невозможно, чтобы "по сути в области и газа нет". Представьте - есть. Амурская область. Природного газа нет. Будет только после ввода в эксплуатацию Силы Сибири. Поэтому нет никаких газовых организаций, нет газопроводов, нет ни-че-го. Общая схема газификации на область - есть. Теперь возникают вопросы в деталях. Для каждого города и деревни отдельно. Приходится идти во тьме)
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Пятница, 27.04.2018, 12:39 | Сообщение # 13 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Inness_K ( ) Теперь возникают вопросы в деталях. Для каждого города и деревни отдельно. Приходится идти во тьме) Это вопрос к депутатскому корпусу и к губернатору, а так же к областной архитектуре, кто то должен утвердить финансирование разработки "Генеральной схемы области и населенных пунктов" и определиться с очередностью , а кто то разработать. Я думаю в желающих поучаствовать в тендере отбоя не будет.
Сообщение отредактировал zorik2 - Пятница, 27.04.2018, 12:39 |
|
|
|
gaspar | Дата: Пятница, 27.04.2018, 14:01 | Сообщение # 14 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Inness_K ( ) Природного газа нет. Будет только после ввода в эксплуатацию Силы Сибири Всё, продаю хату и еду к вам жить . Для проектировщиков будет работа . Да, кстати, а у вас тигры злые?
|
|
|
|
Inness_K | Дата: Суббота, 28.04.2018, 04:41 | Сообщение # 15 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Благовещенск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата zorik2 ( ) утвердить финансирование разработки "Генеральной схемы области и населенных пунктов" и определиться с очередностью , а кто то разработать. Спасибо. Но вопрос не в финансировании. Вопрос в необходимости. Как определить, что этой деревне нужна схема, а этой - не нужна? Вот конкретно тот населенный пункт, где две котельных. Кстати, уже одна))) И до трубы 5 метров, как оказалось.
Цитата gaspar ( ) Всё, продаю хату и еду к вам жить Зачем продавать? Не надо))) А приехать нужно. Здесь чистое поле для специалистов. Чистый лист и ниши не заняты. Добро пожаловать) И, чур мне скидка на первые ...дцать заказаов А тигры добрые.
|
|
|
|