Проектирование газоснабжения на СУГ многоквартирного дома.
|
|
NikAn | Дата: Пятница, 17.05.2013, 07:05 | Сообщение # 1 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Город: ЕКатеринбург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Всем привет. Столкнулся с проблемой проектирования многоквартирного жилого дома с поквартирным отоплением. Оказывается достаточно сложная и новая тема для Екатеринбурга. Есть вопрос: В помещении цокольного этаже будут офисные помещения и магазин. Можно ли установить там газовый котел, который будет отапливать и производить ГВС. Напомню, что система проектируется на СУГ. В одном снипе написано, что нельзя в цокольном проектировать такие котлы, в другом сказано, что нельзя проектировать только в подвале, а про цоколь ни чего не сказано.
|
|
|
|
bark | Дата: Пятница, 17.05.2013, 09:41 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (NikAn) В одном снипе Цитата (NikAn) в другом сказано СНиП по системам газоснабжения/газопотребления один...Цитата (NikAn) Можно ли установить там газовый котел СНиП 42.01.-2002: "5.1.6 Не допускаются вводы газопроводов в помещения подвальных и цокольных этажей зданий, кроме вводов газопроводов природного газа в одноквартирные и блокированные дома." "7.1 Запрещается размещение газоиспользующего оборудования (природного газа и СУГ) в помещениях подвальных и цокольных этажей зданий (кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий), если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими строительными нормами и правилами." СНиП 31-01-2003: "4.11 В цокольном и подвальном этажах жилых зданий недопускается размещать помещения для хранения, переработки и использования вразличных установках и устройствах легковоспламеняющихся и горючих жидкостей игазов, взрывчатых веществ, горючих материалов..."
|
|
|
|
NikAn | Дата: Пятница, 17.05.2013, 10:54 | Сообщение # 3 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Город: ЕКатеринбург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Спасибо bark!
|
|
|
|
bark | Дата: Пятница, 17.05.2013, 11:42 | Сообщение # 4 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| NikAn, благодарствуйте!
|
|
|
|
Абитуриент | Дата: Суббота, 18.05.2013, 09:31 | Сообщение # 5 |
Группа: Абитуриент
| Подскажите пожалуйста, в административном здании ремонтной мастерской(она сама отдельно, в другом здании) тоже получается нельзя в подвале установить газовый котел для отопления этого административного здания? В этом здании будет кабинет директора, персонала и торговый зал. Разрешающих документов нет? Заказчик хочет именно газовое отопление
|
|
|
|
bark | Дата: Суббота, 18.05.2013, 09:56 | Сообщение # 6 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (Абитуриент) Разрешающих документов нет? нет, рассмотрите вариант встроенной (на 1,2 и т.д. этажах), крышной или пристроенной теплогенераторной
|
|
|
|
Абитуриент | Дата: Суббота, 18.05.2013, 10:19 | Сообщение # 7 |
Группа: Абитуриент
| bark, Спасибо. Извините, а отдельный вход в топочную тоже придется устраивать, если на 1-ом, 2-ом? этаже? Или не обязательно? Или это для одноквартирных жилых домов?
|
|
|
|
bark | Дата: Суббота, 18.05.2013, 11:38 | Сообщение # 8 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| можно через коридор при расстоянии от двери теплогенераторной до выхода из здания не более 12 м.
|
|
|
|
Абитуриент | Дата: Суббота, 18.05.2013, 12:41 | Сообщение # 9 |
Группа: Абитуриент
| Цитата (Абитуриент) нельзя в подвале установить газовый котел для отопления Тоже влезу в обсуждение) А как же СП 7.13130.2009 п 5.44? он разрешает установку в подвале-цоколе, но два выхода тогда предусмотреть требуется. Он тоже действует, вроде. каков его статус? Сп 62.13330.2011 главнее?... Какие нормы прменять?
|
|
|
|
bark | Дата: Суббота, 18.05.2013, 13:11 | Сообщение # 10 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (Абитуриент) А как же СП 7.13130.2009 п 5.44? он разрешает установку в подвале-цоколе в МЧС наконец то обратили внимание на это противоречие (и на ряд других) поэтому в 2013 утвердили новый СП 7.13130.2013 приказом от 21 февраля 2013 г. N 116 PS противопожарные СП не носят обязательный характер с точки зрения Минрегиона и Минюста.
|
|
|
|
Абитуриент | Дата: Суббота, 18.05.2013, 13:36 | Сообщение # 11 |
Группа: Абитуриент
| bark, Абитуриент, спасибо за ответы, немного понятнее все становится, хоть вопросов возникает в процессе проектирования очень много,без посторонней помощи иногда-просто застопоришься и дальше не идет работа.
|
|
|
|
Olore | Дата: Пятница, 15.03.2024, 16:55 | Сообщение # 12 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Город: Калининград Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте! Новую тему создать не получается, поэтому прошу помощи тут.
Очень нужен совет. Проектируем газоснабжение 19-квартирного жилого дома. Возможности для подключения природного газа пока нет, поэтому наш вариант - СУГ (подземные резервуары). Для нас тема новая. От экспертизы пришло замечание: "В соответствии с п. 7.1* 62.13330.2011 проектирование внутренних систем газопотребления жилых зданий следует выполнять на основании СП 402.1325800.2018. В п. 1.1 СП 402 указано, что настоящий свод правил устанавливает правила проектирования жилых многоквартирных зданий, в которых в качестве топлива используется природный газ по ГОСТ 5542 с давлением до 0,005 МПа включительно. У вас в качестве топлива используется СУГ, что не соответствует требованиям СП 402.1325800.2018". Получается, что СП 62.13330.2011 п.7.3* дает ссылку на п.7.1. В п.7.1 указан СП 402, который только для природного газа. Получается замкнутый круг. Чем обосновать проектирование и применение СУГ для многоквартирных домов?
|
|
|
|
gaspar | Дата: Пятница, 15.03.2024, 22:39 | Сообщение # 13 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Olore, Olore, Цитата Olore ( ) От экспертизы пришло замечание А вы на что ссылались при проектировании? На какой/какие НТДЦитата Olore ( ) Возможности для подключения природного газа пока нет Ключевое слово "пока". Когда нибудь природный газ всё же придёт . Потому в текстовой части вы должны прописать, что "система газопотребления предусматривается с учётом перевода на природный газ". Соответственно все требования, гидравлический расчёт газопроводов, узлы учёта газа\ вы должны вести с учётом перевода объекта с СУГ на природный газ. Посути требование к трубам, запорной арматуре, фитингам и т.п на 95% идентичны что для природного что для сжиженного газа. Требование по ЛСК, вентиляции и дымоудалению от типа газа никак не зависят. Потому проще принять хотелку эксперта, или же занимать очередб за получением СТУ
Сообщение отредактировал gaspar - Пятница, 15.03.2024, 22:41 |
|
|
|
Olore | Дата: Суббота, 16.03.2024, 12:21 | Сообщение # 14 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Репутация: 0
Город: Калининград Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ) А вы на что ссылались при проектировании? На какой/какие НТД В основном, на СП 62.13330,2011 с изм. 1,2,3,4
В текстовой части прописывали, что "В настоящее время ввиду отсутствия в данном районецентрализованного газоснабжения природным газом, предусматривается временное размещение резервуаров сжиженного газа для газоснабжения 19-квартирного жилого дома. Сети газопотребления предусмотрены с учетом перспективного перевода объекта газификации на природный газ."
|
|
|
|
gaspar | Дата: Воскресенье, 17.03.2024, 00:40 | Сообщение # 15 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Olore ( ) В текстовой части прописывали, что "В настоящее время ввиду отсутствия в данном районецентрализованного газоснабжения природным газом, предусматривается временноеразмещение резервуаров сжиженного газа для газоснабжения 19-квартирного жилого дома. Сети газопотребления предусмотрены с учетом перспективного перевода объекта газификации на природный газ." Тогда в чём проблема использовать положения СП 402?
|
|
|
|