|
Газопровод высокого давления
|
|
| serj569 | Дата: Воскресенье, 01.11.2009, 12:29 | Сообщение # 1 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Челябинск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Помогите советом и ценной информацией. Проектирую газопровод высокого давления, подземка, металл Ду300. Исходя из геологии принято решение прокладывать газопровод на глубине 1,4 м. Газопровод идет в обход деревни и поэтому углов поворотов трассы довольно много, для поворота использую 2 отвода и тем самым с глубины 1,4 мне приходится заглубляться на 2,3 м. Вопрос: каким радиусом я могу с глубины 2,3 выйти на глубину 1,4 для продолжения прокладки газопровода до следующего угла поворота? где можно прочитать про это? Находил в СНиПе что металл. трубу можно изгибать радиусом 1200Ду, но это только при проколе, произвел расчет по сопромату труба таким радиусом не ложиться в траншею. Заранее спасибо!!! Добавлено (01.11.2009, 12:29)
---------------------------------------------
Неужели никто не знает этот момент при проектировании подземного газопровода 
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Воскресенье, 01.11.2009, 14:18 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Эскиз плана и профиля можно выложить?
|
| |
|
|
| serj569 | Дата: Вторник, 03.11.2009, 21:21 | Сообщение # 3 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Челябинск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| конечно можно
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Четверг, 05.11.2009, 10:14 | Сообщение # 4 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Посмотрел, мне хочется узнать Вашу мотивацию поворота в вертикальной плоскости, хотя я не вижу почему нельзя повернуть в горизонтальной плоскости - места вроде достаточно. Отвод 325 х 8, согласно СНиП 2.04.08-87* ГАЗОСНАБЖЕНИЕ п.11.15 табл. 28, по ГОСТ 17375-2001(правда там ГОСТ 17375-83)на 90 град имеет габарит 600мм
Не обижайтесь пожалуйста, но у меня есть совет по привязкам. Не надо привязываться к существующим подземным коммуникациям и второе главное в привязках это углы поворота. ГОСТ на оформление чертежей выкладывали на этот сайт.Добавлено (05.11.2009, 10:14)
---------------------------------------------
Что то меня заносит. СНиП указал неправильно, на самом деле СНиП 42-01-2002 и далее по тексту.
|
| |
|
|
| serj569 | Дата: Четверг, 05.11.2009, 19:19 | Сообщение # 5 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Челябинск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| zorik2 какие могут быть обиды, век живи век учись.Мне и самому интересно узнать как вы хотите повернуть отводом 90 градусов на угол 146градусов? Ни один куратор и экспертиза не разрешит резать отводы 90градусо и сваривать из них по кускам угол 146 градусов. Или вы хотели предложить что-то другое? А по поводу привязки к существующим подземным коммуникациям хотелось бы сказать следующее, эти размеры не столько привязочные сколько справочные, экскаваторщик должен все-таки знать на сколько близко он производит разработку грунта от действующего газопровода, как ни как высокое давление. А вот углы поворота и правда больная тема, к чему их привязывать если кругом одно поле, газопровод старался проложить прямыми участками и привязать их к эл. столбам. на длине 2,8 км у меня вышло всего 3 поворотаможет посоветуете к чему привязать?
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Четверг, 05.11.2009, 19:51 | Сообщение # 6 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| По порядку. Я так понял что на трассе Вы не работали и как осуществляется связка плетей не поворотным сварным швом не видели. Разбивается трасса и экскаватор прокапывает траншею стараясь соблюдать разбивку трассы. Я думаю ювелирно у многих не выходить. То есть имеются огрехи. Технология такая свариваются все линейные трубопроводы, а затем завязываются углы. Есть два решения данного вопроса,когда уже вымерен истинный угол поворота трассы:
1. это изготовление гнутого отвода из той же трубы что на трассе - самое лучшее решение. Для Вашего трубопровода 325 х 8 прекрасно гнется на установках ТВЧ.
2. Да изготавливается нужный отвод из отвода 90 градусов, в мастерских подрядчика с обработкой кромок и т.д.
При прокладках трассы подземно, не используют вертикальную плоскость для поворота трассы, а если труба 1440мм и угол 120 град, что к центру земли копать.
Теперь привязки, если как в Вашем случае нет возможности разбить трассу привязками, ну не к чему привязать, голое поле. Нужно отдать Ваш проект Вашим геодезистам, чтоб они привязали трассу для выноски ее в натуру.
Или Ваша проектная организация за отдельные деньги берется вынести ее в натуру и сдать по акту заказчику.
Сообщение отредактировал zorik2 - Четверг, 05.11.2009, 19:54 |
| |
|
|
| serj569 | Дата: Четверг, 05.11.2009, 20:08 | Сообщение # 7 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Челябинск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| ммм да... сколько я видел проектов ни в одном не встречал чтоб использовались гнутые отводы либо сварные отводы из углов 90 градусов на высоком давлении, встречался проект но там овод изготавливался по спец. заказу на заданный уровень(дороговатое удовольстви). а при сдаче таких газопроводов у вас проблем не возникало? Добавлено (05.11.2009, 20:08)
---------------------------------------------
спасибо вам огромное zorik2 за отзыв на мой вопрос, теперь буду знать в каком направлении работать. 
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Четверг, 05.11.2009, 22:19 | Сообщение # 8 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Ну гнутые отводы имеют больший радиус чем кованные, поэтому не очень пользуются спросом в стесненных условиях.
И если Ваша организация не занимается монтажом, то в принципе вопрос как построить, т.е сварить эти отводы, должен "мучать" монтажников, на это их производственный отдел разрабатывает ПОР и ПОС.
Нет не возникало, я еще Шебелинку - Киев строил вторую очередь 1967 году, после техникума.
И Вам спасибо, что выслушали.
|
| |
|
|
| serj569 | Дата: Пятница, 06.11.2009, 16:56 | Сообщение # 9 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Челябинск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| у вы но все сказанное выше zorik2, ни в какую не хочет принимать экспертиза( сегодня выбил пару минут консультации), вопрос остается открытым
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 06.11.2009, 17:08 | Сообщение # 10 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Экспертиза настаивает на повороте трубопровода в вертикальной плоскости?
Может это как то поможет.
Технологическая карта 121-05 ТК Технологическая карта на укладку стальных напорных трубопроводов наружной сети при помощи трубоукладчиков и кранов
Технологическая карта предназначена для использования линейным производственным и инженерно-техническим персоналом строительных организаций при прокладке стальных напорных трубопроводов наружной сети.
ОАО ПКТИпромстрой, 22.07.2005
22.07.2005
http://stroy.dbases.ru/Data1/46/46599/index.htm
ГОСТ 16037-80
СОЕДИНЕНИЯ СВАРНЫЕ СТАЛЬНЫХ ТРУБОПРОВОДОВ
http://stroy.dbases.ru/Data1/4/4032/index.htm
ГОСТ 17375-2001 (ИСО 3419-81) Детали трубопроводов... отводы крутоизогнутые типа 3D
http://izhunikom.ru/gost_173752001_iso_342
Там же в этом ГОСТе примечания
4.2 По согласованию между изготовителем и потребителем (заказчиком) допускается изготовление отводов исполнения 2 с другими размерами и углами θ.
4.3 Допускается изготовление отводов исполнения 2 с увеличенной толщиной стенки в неторцевых сечениях Тв.
Сообщение отредактировал zorik2 - Пятница, 06.11.2009, 22:18 |
| |
|
|
| YouLa | Дата: Пятница, 13.11.2009, 11:30 | Сообщение # 11 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Город: Питер Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Пользовался ТУ 102-488-95 Отводы гнутые ОАО Трубодеталь
Обозначение ОГ
По согласованию с производителем могут быть изготовлены гнутые отводы с радиусом поворота 5Ду диаметром 325 мм от 3 до 60 гр. из одной трубы с градацией через 1 гр.
А так же Отводы гнутые ГОСТ 24950-81, углы гибки 3, 6, 9, 15, 18, 21, 24, 27 при длене трубы 9,8 м
...Даешь газ для народа...
|
| |
|
|
