|
СРОЧНО!! Расчет времени заполнения газом помещения?
|
|
| Zelenna | Дата: Пятница, 26.10.2012, 11:47 | Сообщение # 1 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Город: Атрахань Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Нам известно:
- Объём помещения=190 м3
- Диаметр газопровода 15мм
- установлена газовая 4-х конфорочная плита с расходом газа 1,2 м3/час
Подскажите пожалуйста методику расчета (формулы):
1. За какое время помещение заполнится газом при всех включенных конфорках на газовой плите????
2. За какое время помещение заполнится газом при поступлении газа непосредственно через трубу (газовую плиту и шланг отсоединили)????
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Пятница, 26.10.2012, 13:07 | Сообщение # 2 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 1. 158,33 ч.
2. При Ду15 - 42, 69 ч.
Без поправок по температуре и давлению (0,003 МПа избыточного) и при условии полного заполнения объема помещения. 
|
| |
|
|
| bark | Дата: Пятница, 26.10.2012, 13:14 | Сообщение # 3 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| эх Dima75,
автор просилQuote (Zelenna) методику расчета (формулы): |
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Пятница, 26.10.2012, 13:17 | Сообщение # 4 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Калькулятор сам считает
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Пятница, 26.10.2012, 13:27 | Сообщение # 5 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Формулы
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Понедельник, 06.05.2013, 23:42 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Абитуриент
| по какой методике считать это?
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Вторник, 07.05.2013, 11:40 | Сообщение # 7 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Пользуясь основами физики (гидрогазодинамики).
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Среда, 08.05.2013, 18:42 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Абитуриент
| 2) у меня 10 часов получилось Добавлено (08.05.2013, 18:42)
---------------------------------------------
газ через трубу = S (площадь сечения) х v (скорость)
S (площадь сечения) = Пи х r = 3.14 х (0.015)^2 = 0.0007065 {кв.метров}
тогда по первой формуле газ через трубу = S (площадь сечения) х v (скорость) = 7 х 0.0007065 = 0,0049455 {куб.метров/сек}
0,0049455 {куб.метров/сек} = 3600 х 0,0049455 = 17,8038 {куб.метров/час}
190 / 17,8038 = 10.6 часов
|
| |
|
|
| dm-177 | Дата: Среда, 08.05.2013, 18:54 | Сообщение # 9 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Репутация: 2
Город: СПб Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| блин думаю что за "капча" я не вошел на форум и пишу )))
Dima75 пожалуйста поправьте меня в расчете?Добавлено (08.05.2013, 18:54)
---------------------------------------------
если привести к НУ условиям то еще быстрее заполнится
17,8038* (1 + 1,003)/1 * 273/273+0 = 35,66
190/35,66= 5,3 часов
чего то я намудрил? 
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Среда, 08.05.2013, 19:04 | Сообщение # 10 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Вижу что эта тема постоянно поддерживается. Вот хочу вложить свои пять копеек.
1.Непонятна задача расчета заполнения комнаты газом. Если ее надо заполнить на 100% газом и вытеснить весь воздух, то что то должно удаляться, а что то замещать пока не создаться равновесное состояние. Я имею ввиду,что форточка не открыта, а удаление воздуха и природного газа происходит только через вентканал и неплотности во внутренних дверях кухни.
2.Если нас волнует не суицид,или расчет для следственных органов, то с точки безопасности, нас должно волновать за какое время газ при аварии заполнить кухню до нижнего придела взрываемости.
3. Почему при расчете все берут скорость 7 м/с. Есть отверстие,есть давление,что нельзя посчитать истинную скорость выхода газа?
|
| |
|
|
| dm-177 | Дата: Среда, 08.05.2013, 19:24 | Сообщение # 11 |
|
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Репутация: 2
Город: СПб Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (zorik2) Есть отверстие,есть давление,что нельзя посчитать истинную скорость выхода газа?
в первом случае горелки открыты на полную - стандартная печь 1,2 куб.м/час сжигает, во втором отрыв трубки подводящей с диаметром 15мм...а какую скорость принять там? 
расчет проводился с целью заполнить газом весь объем помещения, зачем это другой вопрос
|
| |
|
|
| balanoff | Дата: Среда, 08.05.2013, 21:09 | Сообщение # 12 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 190
Репутация: 17
Город: Центральный регион Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| 1)зачем мудрить? в первом случае мы знаем сколько газа расходует плита в час - просто берем и делим 190 на 1,2 и получим 158,33 часа
2)
Цитата (Абитуриент) Пи х r = 3.14 х (0.015)^2 = 0.0007065,
вы поставили диаметр, а не радиус - Пи х r = 3.14 х (0.0075)^2 = 0.0001767, 0.0001767*7*3600=4,45, 190/4,45=42,69 часа, правда 7 м/с брать нельзя, так как при обрыве скорость не будет ограничена уровнем шума и естественно будет больше
3)Цитата 17,8038* (1 + 1,003)/1 * 273/273+0 = 35,66
17,8038* (1 + 0,003)/1 * 273/273+0 = 17,857 - нужно брать избыточное, а не абсолютное давление
4)
Цитата во втором отрыв трубки подводящей с диаметром 15мм...а какую скорость принять там?
http://rudocs.exdat.com/docs/index-83123.html?page=2#3658438
Сообщение отредактировал balanoff - Четверг, 09.05.2013, 09:57 |
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Пятница, 10.05.2013, 11:25 | Сообщение # 13 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (zorik2) 3. Почему при расчете все берут скорость 7 м/с. Есть отверстие,есть давление,что нельзя посчитать истинную скорость выхода газа?
Поэтому правильно будетЦитата (zorik2) за какое время газ при аварии заполнить кухню до нижнего придела взрываемости.
Т.е. проверять надо на приток-отток. Но это мое мнение, возможно оно не правильно.
PS. Исходную формулу прикрепил. Скорость газа (свободного истечения) у меня получилась 82,7м/с ( при 2500 Па избыточного).Добавлено (10.05.2013, 11:25)
---------------------------------------------
Сейчас написал и понял, что собственно, предлагаемый мной расчет не верен. Не учтено много переменных. Попозже посмотрю какую-нибудь методику и сформирую расчетную формулу. Пока некогда. А zorik2 не 5 копеек внес, а целых 10 евро...
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 10.05.2013, 12:04 | Сообщение # 14 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Dima75, Молодец, ты на правильном пути,но найди у себя... Прикрепляю пособие для помощи, оно находится в разделе РАЗНОЕ тема КНИГИ.
Сообщение отредактировал zorik2 - Пятница, 10.05.2013, 12:12 |
| |
|
|
| mosk25 | Дата: Суббота, 11.05.2013, 23:53 | Сообщение # 15 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 268
Репутация: 5
Город: Приморье Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (Dima75) Попозже посмотрю какую-нибудь методику и сформирую расчетную формулу
пока прикрепляю интересную статью.
|
| |
|
|
