|
Выбор материала трубы для газоснабжения свинокомплекса
|
|
| S0001 | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 17:02 | Сообщение # 1 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Город: Вязьма Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Помогите разобраться. Для внутриплощадочных сетей свинокомплекса были запроектированы ПЭ 80 SDR 17.6 газ. трубы (от ГРПШ до цокольного ввода в здание), но гос.экспертиза выставила замечание: Проектирование полиэтил. труб на территориях сельскохозяйственный объектах не допускается. Кто прав?
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 19:29 | Сообщение # 2 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Словосочетание "не допускается" подразумевает безусловный запрет. На какой документ ссылается эксперт?
Я что-то сомневаюсь, чтобы такой запрет существовал...
В украинских нормах его точно нет, хотя есть фраза об выполнении газопроводов на территории предприятий как правило надземно, т.е. сталью.
|
| |
|
|
| gorgas | Дата: Понедельник, 08.10.2012, 19:39 | Сообщение # 3 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 366
Репутация: 5
Город: Провинция Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| экспертиза должна сослаться на какой нибудь нтд, иначе это не эксперт а клоун какой-то
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 09.10.2012, 09:15 | Сообщение # 4 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (S0001) Проектирование полиэтил. труб на территориях сельскохозяйственный объектах не допускается
Бред бухого эксперта. По СНиП 42-01-2002 и ПБ12-529-03 не допускается применение для строительства газопроводов давлением выше 0,3 МПа полиэтиленовых труб на территории с многоэтажной жилой застройкой. Всё. Иных запретов нет. Если только не надземно сделал или у вас какой-нибудь супергеологически-сейсмический район (Вязьма - вряд ли к нему относится) :)))
Пиши ответ:
"Действующими нормативными документами, в том числе вошедшими в состав распоряжения Правительства РФ №1047-р от 21.06.2010 "Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" запрет на использование полиэтиленовых труб при строительстве газопроводов на территории сельскохозяйственных предприятий не установлен." Применение полиэтиленовых труб в настоящем проекте обосновано в виду их долговечности, невосприимчивости к коррозионным воздействиям. Применение стальных труб - наобот, приводит к необоснованному удорожанию строительства ввиду необхотдимости устройства станции катодной защиты.
Кроме того, обращаем ваше внимание, что введённый в действие в 2011 году и имеющий пока статус добровольного применения национальный стандарт СП 62.13330.2011 "Газораспределительные системы", разработанный ведущими институтами в области газоснабжения указывает в пункте 4.1 что строительство сетей газораспределения и реконструкция изношенных стальных газопроводов должны осуществляться с применением преимущественно полимерных труб и соединительных деталей .
И пусть "эксперт" даст иную сссылочку в студию.
Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 09.10.2012, 09:27 |
| |
|
|
| S0001 | Дата: Вторник, 16.10.2012, 11:01 | Сообщение # 5 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Город: Вязьма Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Эксперт ссылается на пункт 2.2.15. Правил безопасности систем газораспределения и газопотребления. В котором указано, что прокладка подземных газ-ов из п/э труб допускается: 1. на территории поселений, давлением до 0,3 МПа. 2. вне территорий поселений, давлением до 0,6 МПа. Т.е. сельскохозяйственное предприятие, не относится к поселению, значит запрещено.
|
| |
|
|
| Vorbei | Дата: Вторник, 16.10.2012, 12:01 | Сообщение # 6 |
|
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 187
Репутация: 3
Город: Пермский край Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Так в чем противоречие? Для территорий вне поселений - п/э газопровод до 0,6МПа, на территории поселений - до 0,3МПа. Может трубу просто неправильно подобрали, какое давление в газопроводе?
|
| |
|
|
| oxy04 | Дата: Вторник, 16.10.2012, 13:34 | Сообщение # 7 |
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 2
Репутация: 0
Город: Санкт-Петербург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (S0001) Эксперт ссылается на пункт 2.2.15. Правил безопасности систем газораспределения и газопотребления. В котором указано, что прокладка подземных газ-ов из п/э труб допускается: 1. на территории поселений, давлением до 0,3 МПа. 2. вне территорий поселений, давлением до 0,6 МПа. Т.е. сельскохозяйственное предприятие, не относится к поселению, значит запрещено.
Ни фига себе логика у эксперта))) В любом случае сельхоз. предприятие хоть оно само и не поселение, но располагается либо на территории поселения, либо вне его и ПЭ класть можноДобавлено (16.10.2012, 13:34)
---------------------------------------------
Quote (S0001) Эксперт ссылается на пункт 2.2.15. Правил безопасности систем газораспределения и газопотребления. В котором указано, что прокладка подземных газ-ов из п/э труб допускается: 1. на территории поселений, давлением до 0,3 МПа. 2. вне территорий поселений, давлением до 0,6 МПа. Т.е. сельскохозяйственное предприятие, не относится к поселению, значит запрещено.
Ни фига себе логика у эксперта))) В любом случае сельхоз. предприятие хоть оно само и не поселение, но располагается либо на территории поселения, либо вне его и ПЭ класть можно
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Вторник, 16.10.2012, 14:10 | Сообщение # 8 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Попробуем убедить эксперта.
1. СП 19.13330.2011 (СНиП II-97-76* — Генеральные планы сельскохозяйственных предприятий)
8.2. При проектировании инженерных сетей надлежит соблюдать требования соответствующих строительных норм и правил, относящихся к разрабатываемым проектам инженерных сетей, а так же требования СП 18.13330.2011 ГЕНЕРАЛЬНЫЕ ПЛАНЫ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ Актуализированная редакция СНиП II-89-80*
СНиП II-97-76* — Генеральные планы сельскохозяйственных предприятий
6.2 При проектировании инженерных сетей надлежит соблюдать требования соответствующих строительных норм и правил, относящихся к разрабатываемым проектам инженерных сетей.
Исходя из вышеизложенного переключаемся на СП 18.13330.2011 ГЕНЕРАЛЬНЫЕ ПЛАНЫ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ Актуализированная редакция СНиП II-89-80*
Т а б л и ц а 7 Примечания
3 В таблице указаны расстояния до стальных газопроводов.
Размещение подземных газопроводов из неметаллических труб следует предусматривать в соответствии
со сводом правил по проектированию внутренних и наружных устройств газоснабжения.
СНиП II-89-80*ГЕНЕРАЛЬНЫЕ ПЛАНЫ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ
Таблица 9 Примечания
п.4. В таблице указаны расстояния до стальных газопроводов.
Размещение подземных газопроводов из неметаллических труб следует предусматривать в соответствии с главой СНиП по проектированию внутренних и наружных устройств газоснабжения
Исходя из этого что нет прямого запрета на прокладку полиэтиленовых труб на территории пром. предприятий переносим это на территорию сельхозпредприятий, согласно требований вышеуказанных СП 19.13330.2011 (СНиП II-97-76* — Генеральные планы сельскохозяйственных предприятий)
Ну где то так, написать ответ.
ГИП Ваш работает?
Сообщение отредактировал zorik2 - Вторник, 16.10.2012, 14:12 |
| |
|
|
| Старушка | Дата: Среда, 17.10.2012, 07:13 | Сообщение # 9 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| На территории свинокомплекса как раз необходимо прокладывать газопроводы из полиэтиленовых труб, т.к. если вдруг отходы жизнедеятельности попадут в грунт, то стальным трубам будет "очень плохо", а для полиэтиленовых это не имеет значения.
|
| |
|
|
