|
ГРП
|
|
| Artem_Sakh | Дата: Пятница, 13.07.2012, 02:21 | Сообщение # 1 |
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 33
Репутация: 0
Город: Оха Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день.
Подскажите, необходимо ли предусматривать в блочной ГРП аварийную вентиляцию? Она должна быть механической, и какая кратность?
Заранее спасибо
|
| |
|
|
| Сахалинец | Дата: Пятница, 13.07.2012, 05:29 | Сообщение # 2 |
|
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 11
Репутация: 0
Город: г. Южно-Сахалинск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Artem_Sakh, смотри сюда ПБ 12-529-03. п. 2,5,10.
2.5.10. В помещениях ГРП следует предусматривать естественное и (или) искусственное освещение и естественную постоянно действующую вентиляцию, обеспечивающую не менее трехкратного воздухообмена в 1 час.
Для помещений объемом более 200 м воздухообмен производится по расчету, но не менее однократного воздухообмена в 1 час.
Artem_Sakh, Ты работаешь в СахалинНИПИморнефть, в Охе?
Я в Южном живу и работаю.Добавлено (13.07.2012, 05:29)
---------------------------------------------
Artem_Sakh, смотри сюда ПБ 12-529-03.
п. 2.5.10. В помещениях ГРП следует предусматривать естественное и (или) искусственное освещение и естественную постоянно действующую вентиляцию, обеспечивающую не менее трехкратного воздухообмена в 1 час.
Для помещений объемом более 200 м воздухообмен производится по расчету, но не менее однократного воздухообмена в 1 час.
Artem_Sakh, ты в Охинском СахалинНИПИ работаешь?
Я в южном живу и работаю.
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Пятница, 13.07.2012, 07:23 | Сообщение # 3 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Аварийная вентиляция в ГРПБ не нужна. Это изделие полной заводской готовности и соответствует всем требованиям безопасности.
|
| |
|
|
| Vorbei | Дата: Пятница, 13.07.2012, 08:32 | Сообщение # 4 |
|
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 187
Репутация: 3
Город: Пермский край Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Здесь, как я понял, речь не о блочной ГРП, так что смотрите ПБ
|
| |
|
|
| bark | Дата: Пятница, 13.07.2012, 12:34 | Сообщение # 5 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| К размышлению.
СП 62.13330.2010:
"6.5.14 Конструкцией ГРП, ГРПБ, ГРПШ и ГРУ должны предусматриваться устройства для обеспечения надежности электроснабжения в зависимости от категории объекта, на котором они будут установлены. Отдельно стоящие ГРП и ГРПБ должны обеспечиваться аварийным освещением от независимых источников питания. Помещения ГРП и ГРПБ категории Адолжны быть оснащены пожарной сигнализацией, аварийной вентиляцией."
СП 7.13130.2009:
6.24 Аварийную вентиляцию для помещений, в которых возможно внезапное поступление большого количества вредных или горючих газов, паров или аэрозолей, следует предусматривать в соответствии с требованиями технологической части проекта, учитывая несовместимость по времени аварии технологического и вентиляционного оборудования.
Расход воздуха для аварийной вентиляции следует принимать по данным технологической части проекта.
6.25 Аварийная вентиляция в помещениях категорий А и Б должна быть с механическим побуждением."
|
| |
|
|
| Artem_Sakh | Дата: Понедельник, 16.07.2012, 02:23 | Сообщение # 6 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 33
Репутация: 0
Город: Оха Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В ПБ это понятно, дело в аварийной вентиляции. Я тоже находил в СП по газоснабжению, что необходима. ГРП блочная, просто заполняем технические требования на изготовления, вот и возник вопрос.
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Понедельник, 16.07.2012, 08:20 | Сообщение # 7 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В изменении №1 к СП 62.13330.2011, которое сейчас находиться на утверждении в Минрегионе, требование об аварийной вентиляции исключено. Аварийная вентиляция нужна там, где постоянно находятся люди, а в помещении ГРПБ (газорегуляторный пункт блочный) такого не наблюдается. Это признает и МЧС, так что при внесении изменений в СП 7.13130.2009 это будет учтено. Но пока все остается как есть.
В ОАО "Газпром газораспределении" действует СТО "Системы газораспределительные. Пункты газорегуляторные блочные. Пункты редуцирования газа шкафные. Общие технические требования", в скором времени будет утвержден и национальный стандарт с таким же названием. В любом ГРО, входящем в ОАО "Газпром газораспределение" этот СТО есть.
Одно не понятно, зачем заполнять технические требования на изготовление ГРПБ, неужели нельзя подобрать готовое изделие?
|
| |
|
|
| bark | Дата: Понедельник, 16.07.2012, 08:58 | Сообщение # 8 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Старушка) Одно не понятно, зачем заполнять технические требования на изготовление ГРПБ, неужели нельзя подобрать готовое изделие?
Капризы у заказчиков разные бывают. Для производственных объектов зачастую Задание на проектирование дополняют Техническими требованиями (Техзаданием),в котором прописывают марки и производителей основного оборудования, дополнительные требования к функциональности, качеству, безопасности и надежности. А блочное здание или нет, дело второе.
|
| |
|
|
| Artem_Sakh | Дата: Вторник, 17.07.2012, 03:07 | Сообщение # 9 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 33
Репутация: 0
Город: Оха Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| ГРП относится к категории А. Согласно СНиПа 41-01-2003, в помещении категории А необходимо проектировать аварийную вентиляцию. Как тогда быть?
Добавлено (17.07.2012, 03:07)
---------------------------------------------
Quote (Старушка) В ОАО "Газпром газораспределении" действует СТО "Системы газораспределительные. Пункты газорегуляторные блочные. Пункты редуцирования газа шкафные. Общие технические требования", в скором времени будет утвержден и национальный стандарт с таким же названием. В любом ГРО, входящем в ОАО "Газпром газораспределение" этот СТО есть.
Посмотрел я СТО, про систему отопление расписано хорошо, а вот про вентиляцию одна фраза "Система вентиляции помещений блочных газорегуляторных пунктов должны отвечать требованиям действующих нормативных документов".
Сообщение отредактировал Artem_Sakh - Вторник, 17.07.2012, 03:19 |
| |
|
|
| Старушка | Дата: Вторник, 17.07.2012, 21:56 | Сообщение # 10 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Да, Вы правы, это требование в СТО весьма обтекаемое. Аварийная вентиляция нужна прежде всего там, где находятся постоянно люди. В ГРПБ этого нет. В СНиП 42-01-2002 требование к аварийной вентиляции отсутствует, в СП 62.13330.2011 оно есть, но в соответствии с проектом изменения №1 это требование собираются исключить. В техрегламенте "О безопасности сетей газораспределения и газопотребления" упоминания об аварийной вентиляции нет. В проекте ГОСТ Р "Системы газораспределительные. Пункты редуцирования газа. Функциональные требования" написано, что "Аварийную вентиляцию следует предусматривать в соответствии требованиями технологической части проекта". Таким образом получается, что если технологическая часть проекта ПРГ предполагает возможность аварийного выброса значительного количества газа, то аварийную вентиляцию предусматривать надо. Но пропускная способность ГРПБ, как правило небольшая, поэтому необходимость в устройстве аварийной вентиляции сомнительна.
|
| |
|
|
| Artem_Sakh | Дата: Среда, 18.07.2012, 02:20 | Сообщение # 11 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 33
Репутация: 0
Город: Оха Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Ну да в СНиПе 42-01-2002 требования таких нет, но вот СНиП 41-01-2003 Отопление и Вентиляция, прописано, что в категории А аварийная вентиляция необходима. Я уже писал про него
|
| |
|
|
| 37732011 | Дата: Среда, 03.10.2012, 19:35 | Сообщение # 12 |
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 97
Репутация: 0
Город: Н.Н. Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (bark) Отдельно стоящие ГРП и ГРПБ должны обеспечиваться аварийным освещением от независимых источников питания
Т.е. случилась авария в темное время суток, приехала аварийка и осветила............
Подскажите пожалуйста нужно ли делать наружное освещение ГРПБ и ШРП? Нас заставляют (гос.эксп.) освещать площадки согласно СНиП 23-05-95
п.7.15.Освещенность рабочих поверхностей мест производства работ, расположенных вне зданий, на этажерках вне зданий и под навесом, должна приниматься по табл. 7.
Я считаю, что площадка и задвижка на улице, не являются "рабочими поверхностями мест производства работ", и не требуют освещения.Добавлено (03.10.2012, 19:35)
---------------------------------------------
Уточняю. Круглосуточного освещения
|
| |
|
|
| bark | Дата: Среда, 03.10.2012, 22:47 | Сообщение # 13 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (37732011) требуют освещения
с точки зрения безопасности следует освещать территорию опасного производственного объекта. постороннее несанкционированное вмешательство в работу которого может повлечь аварию
|
| |
|
|
| 37732011 | Дата: Четверг, 04.10.2012, 12:24 | Сообщение # 14 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 97
Репутация: 0
Город: Н.Н. Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А если ГРП стоит в поле! В 0,7км от населенного пункта! Оно в ограждении!
И если уж рассуждать. С точки зрения безопасности, в темноте ни кто туда не полезет (хотя дураков у нас хватает), но если оно будет освещено, то оно явно будет привлекать внимание, и собирать около себя молодежь (что не потусить под фонарем в дали от других жителей).
|
| |
|
|
| bark | Дата: Четверг, 04.10.2012, 12:55 | Сообщение # 15 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (37732011) А если ГРП стоит в поле!
В 21 веке могут быть уже принципиально новые решения. Например установка датчика движения, по которому включается наружное освещение. Такое решение применяется на магистральных газо-, нефтепроводах в малонаселенной местности. Плюс на этих объектах устанавливается система наружного видеонаблюдения с диспетчеризацией.
Для ГРП таких наворотов конечно не нужно...
|
| |
|
|
