|
Расстояние между газопроводом и столбом освещения
|
|
| Mamheg01 | Дата: Пятница, 13.04.2012, 01:53 | Сообщение # 1 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Город: Ростов-на-Дону Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, какое расстояние по горизонтали принять между надземным газопроводом низкого давления (до 5кПа) до фонарных столбов освещения, если так таковой наружных линии электропередач нету так, как к столбам кабели подходят подземно?
Во всех нормативах идет речь:
- до воздушных линий электропередачи - не менее 1,5 высоты опоры (СНиП 42-01-2002);
- расстояние по горизонтали от крайнего провода ВЛ до газопровода I категории при параллельной прокладке - Не менее высоты опоры (ПБ 12-529-03)
Принимать больше высоту опоры - это означает , что при падении столба свалит надземный газопровод что-ли?
Если оно так, то разве на сегодняшний день никаких типовых серий нету по конструктивной защите газопровода от разрушении столба при падении на него?
|
| |
|
|
| PokepNsk | Дата: Пятница, 13.04.2012, 05:09 | Сообщение # 2 |
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 17
Репутация: 0
Город: Nsk Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| имхо: от подземного газопровода 1 метр от фундамента, у вас надземный - не регламентируется. фонарный столб не путайте с лэп. смотрите на съемке в каких местах идут подземные кабели к столбам и отступайте 1 метр от кабеля до края фундамента в свету.
|
| |
|
|
| kapusta | Дата: Пятница, 13.04.2012, 09:38 | Сообщение # 3 |
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 18
Репутация: 1
Город: Кировская обл. Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| ПУЭ п.2.5.281 в нем таблица 2.5.39 Наименьшее расстояние от проводов ВЛ до наземных, надземных трубопроводов, канатных дорог
Расстояния по горизонтали:
при сближении и параллельном следовании от крайнего неотклоненного провода
до любой части немагистральных нефтепровода и нефтепродуктопровода, газопровода с избыточным давлением газа 1,2 МПа и менее, водопровода, канализации (напорной и самотечной), водостока, тепловой сети - не менее высоты опоры
примечание: Если высота надземного сооружения превышает высоту опоры ВЛ, расстояние между этим сооружением и ВЛ следует принимать не менее высоты этого сооружения.
ЗЫ п.2.4.2 там же:
Воздушная линия (ВЛ) электропередачи напряжением до 1 кВ — устройство для передачи и распределения электроэнергии по изолированным или неизолированным проводам, расположенным на открытом воздухе и прикрепленным линейной арматурой к опорам, изоляторам или кронштейнам, к стенам зданий и к инженерным сооружениям.
Т.е. не имеет значение фонарный это столб или нет.
|
| |
|
|
| Mamheg01 | Дата: Пятница, 13.04.2012, 12:35 | Сообщение # 4 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Город: Ростов-на-Дону Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Так получется все таки, что если надземный газопровод расположен на расстоянии менее высоты опоры до фонарного столба,
то газопровод необходимо защищать:
1) от падения кабеля? (кабель к столбу подходит подземно и до фонаря доходит по столбу и кабель крепиться к столбу, так таковых воздушных линии (ВЛ) нету)
2) от падения столба?
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Пятница, 13.04.2012, 21:54 | Сообщение # 5 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В нормативе расстояние дают от ВЛ. Если проводов в воздухе от опоры до опоры нет, то это НЕ ВЛ и расстояние до опор может быть меньше, такое же как и к зданиям и сооружениям.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Суббота, 14.04.2012, 08:08 | Сообщение # 6 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Там столб, принимать от выходов из земли 10 м. трасса надземного газопровода не менее высоты опоры. Правда там, в ПУЭ, есть оговорка, что можно расстояние, в связи с плотностью застройки и коммуникаций, согласовать с эксплуатирующей организацией. Попробуйте "подземкой", рекомендуют же нормы в населенных пунктах.
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Суббота, 14.04.2012, 08:25 | Сообщение # 7 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (LevaK) В нормативе расстояние дают от ВЛ. Если проводов в воздухе от опоры до опоры нет, то это НЕ ВЛ и расстояние до опор может быть меньше, такое же как и к зданиям и сооружениям
Присоединяюсь. Если любую "палку" около ШРП считать ВЛ, то тогда....Речь только о проводах, обрыв которых и падение на металлический корпус ШРП может привести к нехорошим последствиям.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Суббота, 14.04.2012, 08:38 | Сообщение # 8 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (gaspar) Присоединяюсь. Если любую "палку" около ШРП считать ВЛ, то тогда....Речь только о проводах, обрыв которых и падение на металлический корпус ШРП может привести к нехорошим последствиям.
Ну а если это фонарный столб? 1,5 высоты опоры до ГРПШ, так ведь?Добавлено (14.04.2012, 08:38)
---------------------------------------------
Избежать возможности потенциального падения столба на ГРПШ тоже ведь желательно. 
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Суббота, 14.04.2012, 09:51 | Сообщение # 9 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Dima75) Избежать возможности потенциального падения столба на ГРПШ тоже ведь желательно.
Желательно вообще избегать повреждения ШРП. Давайте охрану ШРП выставим, гаишников, вокруг - шоб пьяных водителей отлавливали, вдруг - снесут шкаф. Да чаво уж там мелочиться - проверим траектории ругулярных рейсов самолётов и пролётов спутников. Не дай бог упадут на ШРП  .Защищать ШРП нужно конечно, но без фанатизма. ШРП стоящий в 5-8 метров к примеру от автодороги, более подвержен риску "наезда" техники, чем риску падения столба,который прижелании может упасть в любую сторону на 360 градусов
Quote (Dima75) Ну а если это фонарный столб? 1,5 высоты опоры до ГРПШ, так ведь?
А если этот фонарный столб освещает площадку ШРП в ночное время? Это актуально, для северных широт, где ночное время суток зимой продолжительно. Тоже 1,5 высоты опоры?
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Суббота, 14.04.2012, 13:44 | Сообщение # 10 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| gaspar, ведь правда-то Ваша. Спасибо- учите думать и принимать "осмысленные" решения, а не следовать как автомат по алгоритму норм!
|
| |
|
|
| VIC59 | Дата: Суббота, 14.04.2012, 19:39 | Сообщение # 11 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Репутация: 0
Город: Мариуполь Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| ПУЭ:
п 2.4.85. В случае пересечения и сближения линий до 1 кВ с канатными дорогами и надземными металлическими трубопроводами должны выполняться следующие требования:
в случае пересечения с трубопроводом расстояние от проводов линии до элементов трубопровода при их наибольшем провесе должно быть не менее 1 м. Опоры линии, ограничивающие пролет пересечения, должны быть анкерного типа. Трубопровод в пролете пересечения необходимо заземлять с сопротивлением заземления не более 10 Ом;
Расстояние до опоры от газопровода в стесненных условиях принималось таким же как и расстояние от проводов. Правда это было указанов старом варианте ПУЭ, в новом не нашел.
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Суббота, 14.04.2012, 21:38 | Сообщение # 12 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (VIC59) ПУЭ: п 2.4.85. В случае пересечения и сближения линий до 1 кВ с канатными дорогами и надземными металлическими трубопроводами должны выполняться следующие требования: в случае пересечения с трубопроводом расстояние от проводов линии до элементов трубопровода при их наибольшем провесе должно быть не менее 1 м. Опоры линии, ограничивающие пролет пересечения, должны быть анкерного типа. Трубопровод в пролете пересечения необходимо заземлять с сопротивлением заземления не более 10 Ом;
Пишу второй раз - все эти нормы даются от ВОЗДУШНОЙ ЛИНИИИ. Отдельная опора без проводов - не линия. Не нужно никаких полторы высоты опоры. Представляете, какая зона должна быть вокруз останкинской телебашни! И вокруг обычной дымовой трубы с фонарями на верхушке.
|
| |
|
|
| Yurik906 | Дата: Понедельник, 26.11.2012, 12:56 | Сообщение # 13 |
|
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 155
Репутация: 0
Город: Урал Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Подскажите. ГРПШ расположил в проекте на расстоянии 1,5м (от ограждения) от столба с фонарным освещением, кабель к столбу подземный. Эксперты говорят что раз кабель (провод) поднимается по столбу вверх до лампы, то брать как от опоры ВЛ расстоянии до ГРПШ.
подскажите на что сослаться чтоб не пришлось заниматься вопросом выноса столба и подземных кабелей.
п.с. двигать на 1,5 высоты опоры места нет.
|
| |
|
|
| LevaK | Дата: Понедельник, 26.11.2012, 17:44 | Сообщение # 14 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 723
Репутация: 18
Город: Черкассы Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Сколько можно писать - ЕСЛИ НЕТ ПРОВОДОВ ПО ВОЗДУХУ - ЭТО НЕ ВОЗДУШНАЯ ЛИНИЯ. И от таких опор не надо выдерживать расстояние для ВЛ. Кабель ведь В ЗЕМЛЕ...
Читайте ПУЭ. П.2.4.2. Воздушной линией электропередачи до 1кВ называется устройство для передачи и распределения электроэнергии по проводам, расположенным на открытом воздухе и прикрепленным при помощи изоляторов и арматуры к опорам или кронштейнам, стойкам на зданиях и инженерных сооружениях (мостах, путепроводах и т. п.).
Цитата из ПУЭ издания 1985г.
Сообщение отредактировал LevaK - Понедельник, 26.11.2012, 17:55 |
| |
|
|
| Yurik906 | Дата: Вторник, 27.11.2012, 08:00 | Сообщение # 15 |
|
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 155
Репутация: 0
Город: Урал Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| спасибо за новодку по ПУЭ от 85г я его не видел в глаза еще. теперь будет чем оппелировать с экспертами
|
| |
|
|
