|
совместная прокладка трубопроводов
|
|
| Tasya | Дата: Суббота, 24.03.2012, 15:26 | Сообщение # 1 |
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 127
Репутация: 1
Город: Орел Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Подскажите, как определяется и где регламентируется расстояние между полиэтиленовым газопроводом и теплотрассой при их совместной прокладке?
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Суббота, 24.03.2012, 18:19 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| СТО Газпром 2 - 2 .1 -411 - 2 0 10ПРОЕКТИРОВАНИЕ, СТРОИТЕЛЬСТВО
И ЭКСПЛУАТАЦИЯ ГАЗОПРОВОДОВ ДАВЛЕНИЕМ ОТ 0,6 МПа ДО 1,2 МПа ИЗ ПОЛИЭТИЛЕНОВЫХ ТРУБ
п. 7.2 М и н и м а л ь н ые р а с с т о я н ия от з д а н и й, с о о р у ж е н ий и и н ж е н е р н ых к о м м у н и к а ц ий до
п о л и э т и л е н о в ых г а з о п р о в о д ов п р и н и м а ют в с о о т в е т с т в ии с т р е б о в а н и я ми н о р м а т и в н ых
д о к у м е н т ов и р е к о м е н д а ц и я м и, п р и в е д е н н ы ми в п р и л о ж е н ии Б.
В ме с т ах п е р е с е ч е н ия и ли п а р а л л е л ь н ой п р о к л а д ки п о л и э т и л е н о в о го г а з о п р о в о да с
б е с к а н а л ь н ой т е п л о т р а с с ой и ли д р у г и ми п о д з е м н ы ми и н ж е н е р н ы ми к о м м у н и к а ц и я ми и
с о о р у ж е н и я м и, в ы д е л я ю щ и ми т е п л о, р а с с т о я н ие между н и ми у т о ч н я е т ся р а с ч е т о м, и с х о дя из
у с л о в ий и с к л ю ч е н ия н а г р е ва п о л и э т и л е н о в ых труб в ы ше т е м п е р а т у ры 40 °С за в е сь п е р и од
э к с п л у а т а ц и и
Удачи на экзаменах!
Сообщение отредактировал zorik2 - Суббота, 24.03.2012, 18:24 |
| |
|
|
| balanoff | Дата: Суббота, 24.03.2012, 19:53 | Сообщение # 3 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 190
Репутация: 17
Город: Центральный регион Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| СНиП 2.07.01-89* "Градостроительство" (СП 42.13330.2011), СП 42-101-2003, прил. В.
|
| |
|
|
| Tasya | Дата: Воскресенье, 25.03.2012, 01:53 | Сообщение # 4 |
|
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 127
Репутация: 1
Город: Орел Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Спасибо, зорик!!!!  помог, а 3 часа искала.... ни чего не нашла
balanoff, Градостраительство, там ток пересечения, знаю наизусть, не то.... Добавлено (25.03.2012, 01:53)
---------------------------------------------
zorik2, по ЭЗУ помощь нужна... 
|
| |
|
|
| ork13 | Дата: Воскресенье, 25.03.2012, 15:04 | Сообщение # 5 |
|
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 190
Репутация: 14
Город: Orel Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Что значит только при пересечениях? Смотрите внимательно Приложение В в СП 62.13330 минимальные расстояния по горизонтали (в свету)
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Воскресенье, 25.03.2012, 15:22 | Сообщение # 6 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Tasya, ork13, Земляки! Не ссорьтесь!
ork13, СП главнее СТО Газпрома. В приложение В в СП 62.13330 минимальные расстояния по горизонтали (в свету) нет от полиэтиленовых газопроводов до теплотрассы, там просто от газопроводов. СТО Газпром 2 - 2 .1 -411 - 2 0 10 более уточняет параметры при прокладке.
Сообщение отредактировал zorik2 - Воскресенье, 25.03.2012, 15:28 |
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Понедельник, 26.03.2012, 12:15 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Абитуриент
| Полиэтиленовый газопровод или нет - меньше расстояние брать нельзя, больше можно. Как говорится зеленый-иди, красный-стой. В вопросе не озвучивалась категория давления, а чем больше давление, тем больше расстояние. Это СТО для газопроводов 0,6-1,2МПа, а это давление для газопроводов вне поселения, так что совместная прокладка вряд ли будет.
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Четверг, 17.05.2012, 13:22 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Абитуриент
| А не поскажут ли уважаемые специалисты в области газа, возможна ли совместная прокладка трубопроводов кислорода (6 кат) и газа среднего давления на одной эстакаде ВНЕ территории предприятий? Если не возможна, то как бы "обойти" данный запрет?
Например, построить рядом (ну например на расстоянии 1м) еще одну эстакаду. Или проложить под эстакадой. Или закрепиться к колоннам эстакады. ну и др варианты. Под землю нет возможности уйти
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Четверг, 17.05.2012, 15:16 | Сообщение # 9 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Абитуриент) возможна ли совместная прокладка трубопроводов кислорода (6 кат) и газа среднего давления на одной эстакаде
ПБ 03-585-03 Правила устройства и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов. http://www.combienergy.ru/npb109.html
Если у Вас металлургическое или коксохимическое производство о то ПБ 11-401-01 ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ В ГАЗОВОМ ХОЗЯЙСТВЕ МЕТАЛЛУРГИЧЕСКИХ И КОКСОХИМИЧЕСКИХ ПРЕДПРИЯТИЙ И ПРОИЗВОДСТВ
http://ohranatruda.in.ua/pages/4061/
http://busel.org/texts/cat5vy/id5awyeek.htm
Посмотрите здесь ответ на Ваш вопрос.
|
| |
|
|
| Старушка | Дата: Четверг, 17.05.2012, 17:19 | Сообщение # 10 |
|
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 674
Репутация: 130
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| По вопросу совместной прокладки полиэтиленового газопровода любого давления и теплотрассы, надо учитывать, что пока наши теплотрассы выделяют тепло! А под воздействием тепла полиэтиленовые трубы стареют, уменьшается их срок службы. Поэтому не "важность"-статус норматива играет роль, а простой логикой обеспечения безопасности и ГОСТ Р 50838-2009, в котором установлена максимальная температура для газовых труб - 40 градусов.
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Пятница, 18.05.2012, 08:32 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Абитуриент
| Зорик2, спасибо. Но дело в том, что Трубопроводы газа и кислорода, ВНЕ предприятия (под ПБ 11-401-11 попадают ли?), то есть Межзаводские, А для межзаводских трубопроводов кислорода согласно ВСН 49-83 ...п.3.30. Запрещается прокладка надземных межзаводских кислородопроводов на общих эстакадах и опорах совместно с коммуникациями для транспортирования горючих материалов и веществ, а также с электрокабелями...Вот и думаем, как обойти данный пункт
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 18.05.2012, 10:05 | Сообщение # 12 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А как же требование ВСН 49-83 п.3.33 табл.8
3.33. Расстояние по вертикали до труб надземных межзаводских трубопроводов от сооружений и коммуникаций должно быть не менее указанных в табл. 8.
Трубопроводы различного назначения, в том числе нефте- и газопроводы: - для труб диаметром до 300 мм включительно,Диаметр трубы, но не менее 0,1 м
- то же, диаметром более 300 мм кислородопроводы 0,3м азото-, аргонопроводы 0,3м
Получается что можно идти на своих опорах даже под эстакадой.
Лучший вариант посоветоваться с МЧС, может есть какие то новые нормативы и требования.
Да, ник у меня zorik2
Сообщение отредактировал zorik2 - Пятница, 18.05.2012, 10:41 |
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Пятница, 18.05.2012, 10:59 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Абитуриент
| zorik2, Спасибо большое. Извините за неправильное написание ника
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Вторник, 10.07.2012, 15:24 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Абитуриент
| Подскажите такую тему - на площадке ж/д станции проектируется двухъярусная эстакада инженерных коммуникаций на отдельностоящих низких опорах и на фермах при переходах через автодороги и ж/д пути. предполагается совместная прокладка следующих коммуникаций - трубопроводы теплоснабжения (Т1 и Т2), горячего водоснабжения (Т3 и Т4), хозпитьевого водопровода В1, противопожарного водопровода В2, напорных бытовой промышленной и ливневой канализации (К1Н, К3Н и К14Н), трубопроводов дизельного топлива (Т91 - в 2 нитки - подающий и циркуляционный), паропровод и напорый конденсатопровод (Т7 и Т8Н), силовые электрокабели (в том числе и на 6 кВ) и кабели связи. При этом нигде в снипах и прочих нормативных документах не могу найти нормативы на расстояния в свету по горизонтали при СОВМЕСТНОЙ НАДЗЕМНОЙ прокладке. В снипе тепловых сетей есть указание что совместная подземная прокладка не допускается, а надземная допускается но не указаны нормативные расстояния в зависимости от назначения трубопровода (хим.агрессивная среда, взрыво-пожароопасная среда, и т.д.). В профильных снипах по другим отраслям если и написано о параллельной надземной прокладке то имеется ввиду надземная прокладка собственных сетей при подземной прокладке остальных сетей - например при надземной прокладке нефтепроводов при параллельной прокладке с теплопроводом - и приписка "(от стенки канала)". Складывается впечатление что по профильным снипам не тепловых сетей прокладка тепловых сетей надземным способом даже не предусматривается, не говоря уже о совместной надземной прокладке.
Может кто знает где можно узнать эти допуски по расстояниям, если совместная надземная прокладка все же допускается?
Заранее спасибо.
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Вторник, 10.07.2012, 16:25 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Абитуриент
| А давайте и канализацию надземно прокладывать, чего уж там стесняться! Понавешаем всё на эстакады, а когда какой-нибудь из трубопроводов на другой протечёт, вот "весело" будет.
|
| |
|
|
