расстояние от здания и ЛЭП до блочной котельной

garm

Дата: Четверг, 01.03.2012, 12:02 | Сообщение # 1

Начинающий проектировщик

Группа: Пользователи

Сообщений: 22

Репутация: 0

Город: Александров
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Доброго времени суток. подскажите пожалуйста,на каком расстоянии от здания и от ЛЭП можно разместить блочную газовую котельную?

fatal_error

Дата: Четверг, 01.03.2012, 13:21 | Сообщение # 2

Бывалый проектировщик

Группа: Пользователи

Сообщений: 115

Репутация: 0

Город: Ставрополь-на-Волге
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Присоединяюсь к вопросу. Котельная полной заводской готовности. Должны ли поставщики котельной, исходя из привязки котельной на плане, делать расчет выбросов и рассеивания с соответствующей высотой дымовой трубы?

есть пожарный СП, где указаны расстояния от зданий до зданий, в зависимости от степени огнестойкости и тп. Достаточно ли будет выдержать эти расстояния?

bark

Дата: Четверг, 01.03.2012, 14:06 | Сообщение # 3

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 2317

Репутация: 117

Город: РФ
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Quote (garm)

на каком расстоянии от здания и от ЛЭП можно разместить блочную газовую котельную?

См. СП 18.13330.2011 Таблица 6, и СП 42.13330.2011 Табл.15 (расстояния до сетей), а также СП 4.13130.2009 Глава 6 (расстояния между зданиями). От того что котельная блочная, она не перестает быть зданием, объектом капитального строительства.

Quote (fatal_error)

Должны ли поставщики котельной, исходя из привязки котельной на плане, делать расчет выбросов и рассеивания с соответствующей высотой дымовой трубы?

Поставщики, как правило, не являются проектной организации и не имеют СРО на проектирование. Соответственно расчеты на рассеивание не делают (для расчета, кстати, нужно знать таже фоновые концентрации в районе строительства, краткую климатическую характеристику). Задача поставщиков - продать/поставить/изготовить котельную в соответствии с опросным листом. Если поставщики котельной будут вас убеждать, что вам подойдет дымовая труба определенной высоты, лучше им не верить - с них "взятки гладки", а вам нести ответственность...

alus

Дата: Четверг, 01.03.2012, 14:35 | Сообщение # 4

Помощник ГИП

Группа: Чертежник

Сообщений: 615

Репутация: 6

Город: Київ
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Ставлю в 15 м. Но ведь можно и как пристороенную приподнести. Скажем к жилому дому.
На все ваши фантазии и требования.

botan

Дата: Пятница, 02.03.2012, 08:31 | Сообщение # 5

Бывалый проектировщик

Группа: Чертежник

Сообщений: 107

Репутация: 3

Город: Ноябрьск
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

вообще там есть пара сложностей: 1. Высота опоры ЛЭП это основной критерий 2. Высота дымовой трубы наверное тоже должна быть учтена. По памяти обычно оперируют цифрой не менее 1,5 высоты опоры, но это упрощенное видение ситуации. Лучший вариант удалить не менее 15-20 м

Добавлено (02.03.2012, 08:31)
---------------------------------------------
Кстати для упрощения монтажных работ примите к сведению, что работа крана вблизи ЛЭП ближе 30 м производится по наряду допуску. Может искомые 30 м и отступить

Абитуриент

Дата: Пятница, 02.03.2012, 08:56 | Сообщение # 6

Группа: Абитуриент

ЛЭП сколько киловольт?

30м и даже 15м - не всегда территория предприятия позволяет так размашисто располагать здания. Чтобы не перестраховываться, а точно знать расстояние, надо знать степень огнестойкости и того и другого зданий.

botan

Дата: Пятница, 02.03.2012, 10:12 | Сообщение # 7

Бывалый проектировщик

Группа: Чертежник

Сообщений: 107

Репутация: 3

Город: Ноябрьск
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Все что касается электроэнергии см. ПУЭ, но если территория позволяет нужно принимать разумные планировочные решения, которые зачастую никакими правилами и нормативами не регламентируются.

оракул

Дата: Пятница, 02.03.2012, 11:51 | Сообщение # 8

Начинающий проектировщик

Группа: Пользователи

Сообщений: 22

Репутация: 0

Город: астрахань
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

По поводу 1,5 кратной высоты опоры это в ПУЭ глава Воздушные линии электропередачи напряжением выше 1 кB. Сближение ВЛ со взрыво- и пожароопасными установками: п2.5.278. Сближение ВЛ со зданиями, сооружениями и наружными технологическими установками, связанными с добычей, транспортировкой, производством, изготовлением, использованием или хранением взрыво-опасных, взрывопожароопасных и пожароопасных веществ, а также со взрыво- и пожароопасными зонами, должно выполняться в соответствии с нормами, утвержденными в установленном порядке. Если нормы сближения не предусмотрены нормативными документами, то расстояния от оси трассы ВЛ до указанных зданий, сооружений, наружных установок и зон должны составлять не менее полуторакратной высоты опоры.

alus

Дата: Пятница, 02.03.2012, 12:24 | Сообщение # 9

Помощник ГИП

Группа: Чертежник

Сообщений: 615

Репутация: 6

Город: Київ
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Высота трубы - это не основное. Думать надо шире. Ведь еще и молниеотвод д.б., а он-то будет гораздо выше.....
Тема к размышлению.

botan

Дата: Понедельник, 05.03.2012, 07:34 | Сообщение # 10

Бывалый проектировщик

Группа: Чертежник

Сообщений: 107

Репутация: 3

Город: Ноябрьск
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Дымовая труба при выполнении определенных мероприятий также может являться молниеотводом. Надеюсь Вы сталкивались с блочно-модульными котельными от производителей.

оракул

Дата: Понедельник, 05.03.2012, 10:40 | Сообщение # 11

Начинающий проектировщик

Группа: Пользователи

Сообщений: 22

Репутация: 0

Город: астрахань
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

лучше проверить зону действия молниеприемника на дымовой трубе, чтобы свечи на высоте 4м попадали в эту зону

Dima75

Дата: Вторник, 13.03.2012, 18:39 | Сообщение # 12

ГИП

Группа: Друзья

Сообщений: 1104

Репутация: 49

Город: Свердловская обл
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Quote (fatal_error)

Котельная полной заводской готовности. Должны ли поставщики котельной, исходя из привязки котельной на плане, делать расчет выбросов и рассеивания с соответствующей высотой дымовой трубы?

Quote (bark)

Если поставщикам хватило умения продать вам "блочку" как заводское издение(со всеми сертификатами и т.д.), то есть у них проектно-конструкторский отдел. Расчет высоты трубы, как пассивный метод обезвреживания выбросов, в привязке к определенной территории должен быть оговорен в договоре поставки. В противном случае, выполняется вами в разделе ООС (не так он уж сложен).
PS. Эксперты, как правило, расчетики эти очень любят.

bark

Дата: Вторник, 13.03.2012, 19:02 | Сообщение # 13

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 2317

Репутация: 117

Город: РФ
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Quote (Dima75)

(не так он уж сложен)

не стал бы так обнадеживать fatal_error, расчет выбросов загрязняющих вещест на пальцах не сделать (кучу расчетов нужно делать, используя различные НТД), сейчас расчеты эти автоматизированы - выполняются в ПО, например, "Эколог" от фирмы "Интеграл". Но и для того чтобы в программе расчитать необходим определнный минимум знаний, исходные данные и опыт работы в этой не очень эргономичной программе.

Dima75

Дата: Среда, 14.03.2012, 12:46 | Сообщение # 14

ГИП

Группа: Друзья

Сообщений: 1104

Репутация: 49

Город: Свердловская обл
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Вark, а где скачать программу можно? И все-таки- расчет не катастрофически сложен.

Добавлено (14.03.2012, 12:46)
---------------------------------------------
PS. скачать - подразумеваю бесплатно.

bark

Дата: Среда, 14.03.2012, 13:20 | Сообщение # 15

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 2317

Репутация: 117

Город: РФ
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

бесплатно - не в курсе, защита программы предусмотрена HASP-ключом. Пока не видел работоспособной ломанной программы ни производства "Интеграл" (экологические программы), ни НПО "Трубопровод" (различные расчеты трубопроводов).

Quote (Dima75)

И все-таки- расчет не катастрофически сложен.

Расчет может казаться не сложным. Более, того ни заказчик, ни генподрядчик даже вопросов никаких вам задавать по разделу не будет. Но госэкспертизу и согласование в Роспотребнадзоре вы не пройдете.