Понедельник, 25.11.2024, 00:18
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
СП 62.13330.2010 Газораспределительные системы.
NewSkorpionДата: Суббота, 19.11.2011, 14:34 | Сообщение # 1
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Йошкар-Ола
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Нашей организацией разработан проект на строительство 10-ти этажного жилого дома с автономной системой теплоснабжения. В настоящее время проект проходит государственную экспертизу. По разделу газоснабжение было сделано замечание, что не допускается использование поквартирных систем теплоснабжения в зданиях этажностью выше 9 этажей.
На наши доводы, что в СП 62.13330.2010 "Газораспределительные системы", раздел 7 "Внутренние газопроводы", п. 7.1 сказано, что: «…Газоиспользующее оборудование для приготовления пищи или лабораторных целей, приготовления горячей воды для бытовых нужд и отопления от индивидуальных источников тепла, работающее на природном газе, допускается предусматривать в зданиях жилых многоквартирных, в том числе этажностью выше 10 этажей, одноквартирных и блокированных жилых домов…» был получен ответ, что в каталоге документов системы NormaCS в данном пункте отсутствует фраза "в том числе этажностью выше 10 этажей".
Хотелось-бы прояснить данную ситуацию, что это - ошибка NormaCS, или действительно были внесены изменения в СП 62.13330.2010. Очень надеемся на Ваш оперативный ответ, т. к. вопрос довольно глобальный: в случае, если не допускается применение газоиспользующего оборудования для целей автономного теплоснабжения жилых домов этажностью свыше 10 этажей, предстоит полная переработка проектной и рабочей документации.
 
 
luxemburgДата: Суббота, 19.11.2011, 16:47 | Сообщение # 2
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1285
Репутация: 44
Город: luxemburg
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Из текста в формате PDF скачанного с сайта Минрегиона
http://www.minregion.ru/upload/documents/2011/05/300511-s-3.pdf


*** НО - к документу есть список опечаток


Так что увы и Ах


Сообщение отредактировал luxemburg - Суббота, 19.11.2011, 16:53
 
 
zorik2Дата: Суббота, 19.11.2011, 16:52 | Сообщение # 3
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Исправлена опечатка. Сейчас это пункт читается так:
7.1 Возможность размещения газоиспользующего оборудования в помещениях зданий различного назначения и требования к этим помещениям устанавливаются соответствующими строительными нормами и правилами по проектированию и строительству зданий с учетом требований стандартов и других документов на поставку указанного выше оборудования, а также заводских паспортов и инструкций, определяющих область и условия его применения.
Газоиспользующее оборудование для приготовления пищи или лабораторных целей, приготовления горячей воды для бытовых нужд и отопления от индивидуальных источников тепла, работающее на природном газе, допускается предусматривать в зданиях жилых многоквартирных, одноквартирных и блокированных жилых домов, общественных, в том числе административного назначения зданиях, а также в административных и бытовых зданиях.
Не допускается размещение газоиспользующего оборудования в помещениях подвальных и цокольных этажей зданий (кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий), если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими нормативными документами.
(Опечатка. Июнь 2011 г.)
Ищите СП 62.13330.2010 опечатками Июнь 2011г.
 


NewSkorpionДата: Воскресенье, 20.11.2011, 12:50 | Сообщение # 4
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Йошкар-Ола
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
"Умом Россию не понять". Маленькая "опечаточка" с вытекающими большими проблемами. Ссылки на СП 41-108-2004 и то, что нами уже были запроектированы две 10-тиэтажки (в 2008 и 2009 г.) и получены положительные заключения госэкспертизы (дома уже сданы в эксплуатацию) на экспертов не действуют. Может кто-то подскажет как действовать в подобной ситуации?
 
 
gorgasДата: Воскресенье, 20.11.2011, 13:48 | Сообщение # 5
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 366
Репутация: 5
Город: Провинция
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
а где про ограничение этажности написано
 
 
NewSkorpionДата: Воскресенье, 20.11.2011, 15:57 | Сообщение # 6
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Йошкар-Ола
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (gorgas)
а где про ограничение этажности написано

В том-то и дело, что этажность данным документом не ограничивается, на что эксперт ссылается на СП 7.13130.2009 "Отопление, вентиляция и кондиционирование", п. 5.5 "В качестве источников теплоты систем поквартирного теплоснабжения для жилых многоквартирных зданий высотой не более 9 этажей и встроенных в них помещений общественного назначения могут применяться теплогенераторы на газообразном топливе только с закрытой (герметичной) камерой сгорания".
 


zorik2Дата: Воскресенье, 20.11.2011, 17:49 | Сообщение # 7
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Не все так мрачно. Пишите письмо в Министерство регионального развития РФ утвердившее данный СП, а лучше ходока с письмом (на уровне депутата РФ или области, в крайнем случае обращение губернатора), возможность получить разовое разрешение на окончание строительства серии домов есть.

Сообщение отредактировал zorik2 - Воскресенье, 20.11.2011, 17:49
 
 
gorgasДата: Воскресенье, 20.11.2011, 18:25 | Сообщение # 8
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 366
Репутация: 5
Город: Провинция
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
СП 7.13130.2009 разве этот документ утвержден минрегионом
 
 
gasparДата: Воскресенье, 20.11.2011, 18:58 | Сообщение # 9
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Это один из тех случаев, когда МЧСовская конторка выпустила СП, с никем не согласовала и во те на. Применяйте. Завтра каждое министерство выпустит своё СП и будем лизать их письмами, что мол Вы понаписали. gunsmilie jumpon

Сообщение отредактировал gaspar - Воскресенье, 20.11.2011, 18:58
 


zorik2Дата: Воскресенье, 20.11.2011, 19:10 | Сообщение # 10
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
gorgas, Я когда писал имел ввиду СП 62.13330.2010. СП 7.13130.2009 УТВЕРЖДЕН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ Приказом МЧС России от 25 марта 2009 г. № 177 можно и к ним написать, когда то такое обращение помогало закончит начатую серию, на нее давали особое разрешение.
 
 
NewSkorpionДата: Понедельник, 21.11.2011, 08:20 | Сообщение # 11
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Йошкар-Ола
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Будем пробовать бороться (у нас ведь вся жизнь - борьба). Надеюсь, на это уйдет меньше времени, чем на переработку проекта (причем бесплатно).
 
 
wolfgunДата: Понедельник, 21.11.2011, 10:16 | Сообщение # 12
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Репутация: 0
Город: Москва
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Господа!
1. СП 7.13130.2009 действует для добровольного применения. Это написано в его п.1.1.
2. На данный момент на основании Распоряжение правительства от 21 июня 2010 г. №1047-р для обязательного применения пока действует СНиП 41-01-2003 в частях указанных в данном распоряжении. Они будут действовать пока не будет выпущено новое постановление. которое возможно укажет отдельные пункты из СП 7.13130.2009.
3. Смотрите также "ПИСЬМО от 25 сентября 2009 года N 31531-ИП/08 [О применении строительных норм и правил] Министерство регионального развития Российской Федерации ДЕПАРТАМЕНТ РЕГУЛИРОВАНИЯ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ".

Возможно это Вам и поможет в борьбе.
 


AlexlДата: Понедельник, 21.11.2011, 13:43 | Сообщение # 13
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 17
Репутация: 0
Город: Краснодар
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Вот тоже интересный момент:
СП 62.13330.2011, Таблица 5, Примечания
5. Расстояния от надземных газопроводов до ГРП, ГРПБ и ГРПШ и их ограждений при наличии выносных технических устройств, входящих в состав ГРП, ГРПБ и ГРПШ и размещаемых в пределах их ограждений, следует принимать в соответствии с приложением Б, а для остальных надземных сетей инженерно-технического обеспечения — в соответствии с противопожарными нормами, но не менее 2 м.

Окончание таблицы Б.1, Примечания
10. Расстояния от газопроводов, не относящихся к ГРП, устанавливают по таблице 5

Ситуация следующая:
проектируется ГРПШ -0,6 МПа, транзитом мимо проходит существующий надземный газопровод низкого давления Ду 100 не относящийся к проектируемому ГРПШ. Как я понял согласно Таблице 5, Примечания 5 от существующего надземного газопровода 2 м до ограждения ГРПШ. А что насчет охранной зоны ГРПШ 10 м.
 
 
karchroДата: Понедельник, 21.11.2011, 18:51 | Сообщение # 14
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 342
Репутация: 10
Город: на Волге
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (Alexl)
А что насчет охранной зоны ГРПШ 10 м.


Охранная зона газопровода, ШРП и нормативные расстояния до газопровода и существующих коммуникаций - это два разных понятия, не надо их путать. Прочитайте Правила охраны газораспределительных сетей там есть определения.

1) "охранная зона газораспределительной сети" - территория с особыми условиями использования, устанавливаемая вдоль трасс газопроводов и вокруг других объектов газораспределительной сети в целях обеспечения нормальных условий ее эксплуатации и исключения возможности ее повреждения;

2) "нормативные расстояния" - минимально допустимые расстояния от газораспределительной сети до зданий и сооружений, не относящихся к этой сети, устанавливаемые при проектировании и строительстве этой сети, зданий и сооружений в целях обеспечения их безопасности, а также находящихся в них людей в случае возникновения аварийной ситуации на газораспределительной сети;

Добавлено (21.11.2011, 18:51)
---------------------------------------------

Quote (Alexl)
Ситуация следующая:
проектируется ГРПШ -0,6 МПа, транзитом мимо проходит существующий надземный газопровод низкого давления Ду 100 не относящийся к проектируемому ГРПШ.

В этом случае Вам необходимо соблюсти нормативные расстояния от проектируемого ШРП до существующего надземного газопровода.
согласно таб. 5 СП это 10 метров.
 
 
AlexlДата: Вторник, 22.11.2011, 09:31 | Сообщение # 15
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 17
Репутация: 0
Город: Краснодар
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Quote (karchro)
таб. 5 СП это 10 метров.
не понял?

Расстояния в свету - до зданий, и сооружений за исключением сетей инженерно-технического обеспечения 10 м
 


  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru Хостинг от uCoz