|
Помогите с размещением ГРПШ
|
|
| Ephor | Дата: Четверг, 28.07.2011, 14:37 | Сообщение # 1 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 35
Репутация: 0
Город: ЯНАО Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Возникли вопросы с размещением ГРПШ, суть дела такова:
есть заказчик (территория А, гаражный комплекс) который хочет протянуть себе газ и запитать котельные гаражей (у каждого гаража свая котельная), врезка возможно только от газопровода высокого давления 0,6 МПа соответственно необходимо установка ГРПШ, но места на территории мало а там где свободно вблизи стоит электрощитовая и опора ЛЭП, посмотрите план может дадите дельный совет по установке ГРПШ.
также есть у него сосед (территория Б) который на свой магазин (2 этажа порядка 500 кв.м) хочет поставить котельную, в принципе он не против если от него запитается и гаражный комплекс, возникает вопрос по узлу учета и виду ГРПШ...
и возможно ли из ГРУ котельной вывести низкое давление на гаражный комплекс... и если он возьмет готовую котельную (блочную) то какие расстояния нужно выдержать от нее до ГРПШ...
Ну и напоследок под какую экспертизу попадает данный проект
З.Ы. ГРПШ с подогревом, север всеж 
|
| |
|
|
| ubop | Дата: Четверг, 28.07.2011, 14:59 | Сообщение # 2 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Город: Ноябрьск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Мне кажется проблема надуманной ГРПШ лучше общее на два объекта. ГРПШ я так понял в 10 м до подстанции вписать можно ну и тогда вообще хорошо. Узел учета не зависимо один ГРПШ или два необходимо установить в каждой котельной. Добавлено (28.07.2011, 14:57)
---------------------------------------------
я еще хотел отметить что до опоры ЛЭП должно быть расстояние не менее 1,5 высоты опоры лучше даже добавить Добавлено (28.07.2011, 14:58)
---------------------------------------------
Вообще ГРПШ с обогревом это такая лажа самый оптимальный вариант ГРУ Добавлено (28.07.2011, 14:59)
---------------------------------------------
не забудьте что помимо обогрева исполнение должно быть до -60 Добавлено (28.07.2011, 14:59)
---------------------------------------------
А что за город ЯНАО
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 28.07.2011, 15:09 | Сообщение # 3 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Дружище, съемка походу в 1:2000. Ничерта не разобрать что к чему. Скинь в 1:500. Походу полно места для установки отдельного ШРП. Для гаражей вполне можно поискать место и на стене гаражей - навярняка есть "глухонемой" участок на фасаде гаража. для магазинного комплекса сложнее. В любом случае подать газ от внутренеего ГРУ до других потребителей неззя.
|
| |
|
|
| metagaz | Дата: Четверг, 28.07.2011, 16:43 | Сообщение # 4 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 227
Репутация: 6
Город: Сочи Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| для ubop ЯНАО - Ямало-Ненецкий Автономеый Округ
|
| |
|
|
| Ephor | Дата: Четверг, 28.07.2011, 16:51 | Сообщение # 5 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 35
Репутация: 0
Город: ЯНАО Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (gaspar) Дружище, съемка походу в 1:2000. Ничерта не разобрать что к чему. Скинь в 1:500. Походу полно места для установки отдельного ШРП. Для гаражей вполне можно поискать место и на стене гаражей - навярняка есть "глухонемой" участок на фасаде гаража. для магазинного комплекса сложнее. В любом случае подать газ от внутренеего ГРУ до других потребителей неззя.
топосъемка такая хреновая, масштаб подписан 1:500 (может в ближайшие дни лучше принесу)
ШРП на стену не получится, если только вы знаете производителя который выпускает их в ХЛ исполнении
Quote (ubop) Мне кажется проблема надуманной ГРПШ лучше общее на два объекта. ГРПШ я так понял в 10 м до подстанции вписать можно ну и тогда вообще хорошо. Узел учета не зависимо один ГРПШ или два необходимо установить в каждой котельной.
Добавлено (28.07.2011, 14:57)
---------------------------------------------
я еще хотел отметить что до опоры ЛЭП должно быть расстояние не менее 1,5 высоты опоры лучше даже добавить
Добавлено (28.07.2011, 14:58)
---------------------------------------------
Вообще ГРПШ с обогревом это такая лажа самый оптимальный вариант ГРУ
Добавлено (28.07.2011, 14:59)
---------------------------------------------
не забудьте что помимо обогрева исполнение должно быть до -60
Добавлено (28.07.2011, 14:59)
---------------------------------------------
А что за город ЯНАО
Там как раз ЛЭП всю картину портит 1,5 ее высоты это порядка 33 метров, она накрывает приличную зону, впинципе из-за нее весь геморой, и плохо что не пром. предприятия расстояния не сократишь 
город Ноябрьск
Quote (metagaz) для ubop ЯНАО - Ямало-Ненецкий Автономеый Округ
|
| |
|
|
| metagaz | Дата: Четверг, 28.07.2011, 16:54 | Сообщение # 6 |
|
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 227
Репутация: 6
Город: Сочи Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Вот и меня удивило, почему житель Ноябрьска не знает, что такое ЯНАО...
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Четверг, 28.07.2011, 21:11 | Сообщение # 7 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Ephor) ШРП на стену не получится, если только вы знаете производителя который выпускает их в ХЛ исполнении
ООО ИТГАЗ (ШРП с Тр от -45 до +50)
|
| |
|
|
| proektirovchik | Дата: Четверг, 28.07.2011, 23:16 | Сообщение # 8 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Репутация: 0
Город: Киров Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Видел в каталоге ШРП для подземной установки. в носвом актуализированном СНиП по газоснабжению про них упоминается. не знаю, правда, как они по стоимости и в эксплуатации, но может это тоже как вариант рассмотреть.
|
| |
|
|
| Ephor | Дата: Пятница, 29.07.2011, 07:18 | Сообщение # 9 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 35
Репутация: 0
Город: ЯНАО Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (proektirovchik) Видел в каталоге ШРП для подземной установки. в носвом актуализированном СНиП по газоснабжению про них упоминается. не знаю, правда, как они по стоимости и в эксплуатации, но может это тоже как вариант рассмотреть.
Как вы это себе представляете на крайнем севере, где грунт зимой замерзает полностью, у нас то трубы класть можно только сталь 09Г2С
Quote (proektirovchik) ООО ИТГАЗ (ШРП с Тр от -45 до +50)
Пробежался по их каталогу не нашел я там таких шкафов, есть только с обогревом
Кстати нормируется ли расстояние между ГРПШ и котельной и можно ли его сделать пристроенным к ней
|
| |
|
|
| ubop | Дата: Пятница, 29.07.2011, 07:32 | Сообщение # 10 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Репутация: 0
Город: Ноябрьск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| конечно можно Добавлено (29.07.2011, 07:32)
---------------------------------------------
про город спросил потому что ЯНАО достаточно большая территория. У меня подозрение что Студент из Тарко-Сале
|
| |
|
|
| Vikkki | Дата: Вторник, 24.01.2023, 12:39 | Сообщение # 11 |
|
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 9
Репутация: 0
Город: Коркино Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день! Помогите решить вопрос в размещении ГРПШ-6 и
счетчика газа. Имеем: индивидуальный жилой дом и отдельно стоящий гараж, выход
из земли среднего давления Газпром вывел у гаража. Планируем: установить ГРПШ и
счетчик газа на стене гаража. Возник спор с ГИПом, он утверждает, что в
соответствии с СП: пункт 6.3.2* гласит - "ГРПШ с входным давлением газадо 0,3 МПа включительно устанавливают: на наружных стенах газифицируемыхжилых, общественных ...." , и ГРПШ запрещено устанавливать на НЕгазифицируемыхзданиях . Также нельзя установить счетчик, в соответствии с СП п.5.1.8 ...На
участках транзитной прокладки газопроводов по стенам зданий
установка запорной арматуры не допускается. Т.к перед счетчиком мы
устанавливаем кран шаровой .. В пункте 6.3.3* "ГРПШ с входным давлением газа до 0,6 МПа включительнодопускается устанавливать на наружных стенах
производственных зданий, котельных, общественных и бытовых зданий
производственного назначения с помещениями категорий В4, Г и Д." - нетслова газифицируемых. Эксперты, помогите , пожалуйста.
P.S. Пишу в этой теме, тк нет доступа создать новую(((
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Вторник, 24.01.2023, 18:55 | Сообщение # 12 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Зачем ставить кран перед счетчиком, если для его отключения достаточно крана перед/за ГРПШ?
Теперь важное: что такое гараж? здание или строение? В требованиях СП62 указано о зданиях (п.6.3.2, п.5.1.8 ).
Здание - отдельно стоящая стационарная система, в которой имеются внутренние помещения, и которому при приемке в эксплуатацию присваивается соответствующий индивидуальный почтовый адрес, строение - отдельностоящая стационарная система, в которой имеются внутренние помещения, не имеющая собственного индивидуального почтового адреса, а лишь индивидуальный номер. Учитывая что расстояние от ГРПШ до сооружений (зданий, строений) не нормируется, считаю возможным ставить ГРПШ на стене гаража, который является надворной постройкой согласно ОК 013-2014.
Объект капитального строительства можно поставить на кадастровый учет только в качестве здания, сооружения или объекта незавершенного строительства (п. 1 ч. 4 ст. 8 Закона о госрегистрации недвижимости). Кадастровый учет строений законодательством не предусмотрен. Если сеть газопотребления не предназначена для подключения соседнего участка , то я бы не рассматривал такое размещение как транзитное. Есть один участок с домом и вспомогательными надстройками. И это логично. Если было позволено поставить ГРППШ на стене гаража соседа, и ввести трубу на участок заказчика, то как это самый заказчик может обеспечить сохранность сети газопотребления вне своего участка? Сегодня с соседом они "вась-вась", а завтра враги, И сосед может наплевать демонтировать , видоизменить, или иное решение принять по своему гаражу.
По совокупности из изложенного поставить ГРПШ на стене надворной постройки (гаража) на земельном участке для индивидуального строительство скорее "льзя" чем "нельзя"
Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 24.01.2023, 19:12 |
| |
|
|
| ArtSakh | Дата: Среда, 01.03.2023, 09:09 | Сообщение # 13 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Оха Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Добрый день.
Не смог создать новую тему)))
Прошу помочь разобраться с вопросом касательно системы загазованности ГРП.
Необходимо ли ставить датчики загазованности в помещении ГРПБ? Также предусматривать аварийную вентиляцию от датчиков загазованности?
В отменённом ПБ12-529-03 «Правила безопасности систем газораспределения и газопотребления», в п. 5.7.8. Значение уставок срабатывания автоматикибезопасности, блокировок и средств сигнализации должно соответствовать
параметрам, указанным в техническом отчете пусконаладочной организации. Сигнализаторы, контролирующие состояниезагазованности, должны срабатывать при возникновении в помещении концентрации
газа, не превышающей 20% от нижнего концентрационного предела распространения
пламени.
ПБ 12-529-03 замененна Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности
"Правила безопасности сетей газораспределения и
газопотребления" (приказ Ростехнадзора №531 от 15 декабря 2020 г.) данной информации нет.
Заранее спасибо
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Среда, 01.03.2023, 16:02 | Сообщение # 14 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата ArtSakh (  ) Необходимо ли ставить датчики загазованности в помещении ГРПБ? Также предусматривать аварийную вентиляцию от датчиков загазованности?
И вам доброго дня.
Уточнитe вопрос. ГРПБ как я понимаю - заводское изделие и всё что нужно, там уже должно быть установлено на предприятии-изготовителе.
Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 01.03.2023, 16:02 |
| |
|
|
| ArtSakh | Дата: Четверг, 02.03.2023, 14:23 | Сообщение # 15 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Оха Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Все верно. Только мы составляем технические требования на изготовления ГРПБ. В разделе требования к системе автоматизации в части загазованности необходимо указать пороги включения сигнализации загазованности.
И также понять в каких случаях необходима аварийная вентиляция от датчиков загазованности. В ГОСТ 34670-2020 п. 6.2.25 указано "Аварийную вентиляцию предусматривают в соответствии с требованиями технологической частипроектной документации. "
В данном ГОСТе ничего не говориться об установке газоанализаторов и их работе. Какие пороги включения и отключения необходимо предусматривать.
Даже для себя понять, принцип работы системы загазованности
Еще один вопрос по по проектированию блочных узлов учета газа. По каким требованиям необходимо проектировать данный блок. В СП 62.13330.2011 в пункте требований к ГРП, ГРПШ также говорится про пункты учета газа, какие расстояния необходимо учитывать до зданий и сооружений. А вот про внутрянку так и не нашел требования. Нужно ли внутри блока предусматривать систему загазованности и аварийную вентиляцию? Категория помещения установки узла учета газа относиться к "А"
|
| |
|
|
