|
САКЗ (Системы автоматического контроля загазованности)
|
|
| Паллада | Дата: Среда, 18.05.2011, 17:35 | Сообщение # 1 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Almaty Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Необходима лм установка систем контроля загазованности в подвальных помещениях жилых домов? При условии, что подвал имеет естественное освещение и вентиляционный канал. Согласно МСН 4.03-01-2003 "Газораспределительные системы" 7.2 Системы контроля загазованности помещений с автоматическим отключением подачи газа
в жилых зданиях следует предусматривать при установке отопительного оборудования:
- независимо от места установки - мощностью свыше 60кВт
- в подвальных цокольных этажах и в пристройке к зданию - независимо от тепловой мощности Мощность нашего котла меньше 60кВт. Можно не устанавливать САКЗ?
Регламентируют ли другие правила иное?
|
| |
|
|
| tanyanikita | Дата: Среда, 18.05.2011, 17:53 | Сообщение # 2 |
|
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Репутация: 42
Город: Россия Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А при чем здесь вообще мощность котла, если он у Вас установлен в подвале?
|
| |
|
|
| Паллада | Дата: Среда, 18.05.2011, 22:19 | Сообщение # 3 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Almaty Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Мощность -это дополнительная информация. Основной вопрос выше. Указано что следует устанавливать в подвалах. Как тут спорить? Нужно найти подтверждение того, что острой необходимости устанавливать САКЗ в подвалах жилых домов нет. Если таковое конечно вообще есть. Просто помещение это имеет естественное освещение и есть вентканал и зазор между полом и дверью тоже имеется. В СНиП 2.04.08-87 " Газоснабжение" было сказано
6.44.* Не допускается размещение всех газовых приборов в подвальных этажах (подвалах), а при газоснабжении СУГ — в подвальных и цокольных этажах зданий любого назначения. Примечание. Требования данного пункта не распространяются на жилые дома. Принадлежащие гражданам на правах личной собственности, если подвалы этих домов имеют естественное освещение, а газоснабжение их осуществляется от природного газа. К сожалению взамен него вышел МСН 4.03-01-2003. Там такого примечания нет.
|
| |
|
|
| pashavil | Дата: Четверг, 19.05.2011, 07:04 | Сообщение # 4 |
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 32
Репутация: 1
Город: Тюмень Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Я не совсем понял. Вы не хотите размещать оборудование в подвале? Quote (Паллада) В СНиП 2.04.08-87 " Газоснабжение" было сказано
6.44.* Не допускается размещение всех газовых приборов в подвальных этажах (подвалах) |
| |
|
|
| Паллада | Дата: Четверг, 19.05.2011, 18:04 | Сообщение # 5 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Almaty Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| pashavil Оборудование в подвале уже установлено. Котел заводской (с автоматикой). Органы ЧС отказываются согласовывать. Предъявили требование установить САКЗ в подвальном помещении. После чего смогут согласовать. Да, нам не хочется устанавливать САКЗ. Считаем так как котел с автоматикой он и так отключит подачу газа в случае чего.
Если больше не найдем аргументов для ЧС придется устанавливать САКЗ. Что ж поделать. Спасибо за совет!
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Четверг, 19.05.2011, 19:23 | Сообщение # 6 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Паллада) Считаем так как котел с автоматикой он и так отключит подачу газа в случае чего.
Что Вы думаете, что автоматика котла выполняет дополнительно и задачи что и САКЗ?
|
| |
|
|
| tanyanikita | Дата: Четверг, 19.05.2011, 21:08 | Сообщение # 7 |
|
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Репутация: 42
Город: Россия Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (Паллада) Если больше не найдем аргументов для ЧС придется устанавливать САКЗ. Что ж поделать
А наличие автоматики котла это и не аргумент. Вы вообще в курсе в каких случаях она срабатывает? Систему контроля загазованности устанавливать придется в любом случае, так что не тратьте свое время и нервы на споры с согласующими органами. А котел устанавливали без проекта?
|
| |
|
|
| pashavil | Дата: Пятница, 20.05.2011, 07:13 | Сообщение # 8 |
|
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 32
Репутация: 1
Город: Тюмень Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Автоматика котла отключает сам котел по перепаду давлений (газ, теплоноситель) и температуре. А подводящий газопровод с муфтовыми соединениями, или скажем дом осел, труба не качественная и шов травит, как отключать. Электромагнитный клапан САКЗ установленный на входе выполняет функции отключения всего внутреннего газопровода (а не только котла!) при концентрации метана выше порога срабатывания. А приточно-вытяжная вентиляция служит для удаления опасной концентрации метана, до момента входа людей в помещение теплогенераторной.
|
| |
|
|
| Паллада | Дата: Суббота, 21.05.2011, 17:34 | Сообщение # 9 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Almaty Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Quote (zorik2) Что Вы думаете, что автоматика котла выполняет дополнительно и задачи что и САКЗ?
Нет, мы так не думаем, зная что это не так.Добавлено (21.05.2011, 17:11)
---------------------------------------------
Quote (tanyanikita) А котел устанавливали без проекта?
Проект сделали, понесли на согласование. Тем временем произвели монтаж, житель установил котел. В проекте установку САКЗ не предусмотрели, и не сказали жителю что он требуется. Собственникам жилых домов мы никогда не говорили что требуется устанавливать САКЗ. Да и замечаний у соответствующих органов по этому поводу ранее не возникало. САКЗ проектировали и устанавливали в административных и производственных знаниях, но не в жилых. Теперь нужно говорить жителям о необходимости установки САКЗ, а если еще сказать его стоимость .......... "они же меня съедят".  Добавлено (21.05.2011, 17:34)
---------------------------------------------
Quote (pashavil) Электромагнитный клапан САКЗ установленный на входе выполняет функции отключения всего внутреннего газопровода (а не только котла!) .
САКЗ нам нужно установить перед котлом. Получается он отключить подачу газа только на котел? Так? а как же газовая плита и остальной внутренний газопровод? Где нам установить САКЗ? на входе- это перед узлом учета газа?
|
| |
|
|
| teodolit3 | Дата: Суббота, 21.05.2011, 18:30 | Сообщение # 10 |
|
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Репутация: 2
Город: Кавказский Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Все правильно! Простым людям не по карману игрушки типа СИКЗ и САКЗ, при чем около 40% из них не работают через месяц -два после установки. (из опыта). Производители гнут цены зная что покупателю не отвертеться. По поводу установки оборудования в подвале, я бы лично для себя установил вместо КТЗ - КЭМГ который соединил с датчиком СН и датчиками пожарной сигнализации.
|
| |
|
|
| tanyanikita | Дата: Суббота, 21.05.2011, 21:00 | Сообщение # 11 |
|
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Репутация: 42
Город: Россия Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Контроль загазованности нужно предусматривать не во всех жилых домах, а только в тех случаях, когда котел располагается в цокольном или подвальном этаже.
Quote (Паллада) Где нам установить САКЗ? на входе- это перед узлом учета газа?
Да, на входе, после КТЗ. Quote (teodolit3) я бы лично для себя установил вместо КТЗ - КЭМГ который соединил с датчиком СН и датчиками пожарной сигнализации
Да, мне тоже кажется, что это правильное решение.
|
| |
|
|
| Паллада | Дата: Понедельник, 30.05.2011, 16:40 | Сообщение # 12 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Almaty Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| САКЗ установили.
Спасибо всем за участие в обсуждении 
|
| |
|
|
| alibaster | Дата: Понедельник, 01.08.2011, 14:53 | Сообщение # 13 |
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 8
Репутация: 0
Город: Aturay Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Здрасте! У меня такое ситуация печь подогрева нефти устанавливается под навесом для них нужен сигнализатор загазованности? Мне кажется так как под навесом сигнализатор не обязательно или не так?
|
| |
|
|
| metagaz | Дата: Понедельник, 01.08.2011, 17:44 | Сообщение # 14 |
Старший проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 227
Репутация: 6
Город: Сочи Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| alibaster,По идее, под навесом постоянно гуляет ветерок, и каким чудом там образуется критическая концентрация газа, на понятно... Добавлено (01.08.2011, 17:44)
---------------------------------------------
*нЕ понятно...
|
| |
|
|
| shadow | Дата: Среда, 03.08.2011, 13:56 | Сообщение # 15 |
|
Опытный проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 84
Репутация: 5
Город: Магнитогорск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Подскажите пожайлуста в теплогенераторной 50 кВт административного здания установка системы контроля загазованности требуется по метану и окиси углерода или достаточно по метану. Согласно п.7.2 СНиП 42-01-2002 требуется контроль загазованности, но конкретно не указано.
|
| |
|
|
