|
Крепление вертикального газопровода
|
|
| zorik2 | Дата: Пятница, 28.07.2017, 11:28 | Сообщение # 16 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Онлайн
| Цитата gaspar (  ) Всё. переработался, кто-куда, я в отпуск 
|
| |
|
|
| Чепуха | Дата: Понедельник, 13.08.2018, 08:31 | Сообщение # 17 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Екатеринбург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте! Можно тему подниму?
Вертикальная газовая труба в котельную 159/4.5. Здание 26 этажей. По проекту ГСН разрисованы опоры - подвижные через 4 этажа, примерно посередине одна неподвижная опора. Сейчас на стройке требуют это крепление разрисовать. В проекте только ссылка на серию, в которой нет никаких вертикальных опор. Решение нашла только у продажников-хомут, как для подвижного крепления, с добавлением упора. Но вообще-то вертикальный участок трубы весит 1 377 кг.
Я - архитектор, веду АН, с газом не сталкивалась. Обьект - возобновленное строительство, исполнители ГСН помогать отказываются, для них все было давно и неправда. Единственное, что по делу услышала, это то, что приваривать опору к этой трубе нельзя и что я сошла с ума, раз такое спрашиваю... Может здесь кто-нибудь поможет разобраться?
Спасибо!
|
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 13.08.2018, 09:21 | Сообщение # 18 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Чепуха ( ) исполнители ГСН помогать отказываются
Хотя моё видение - ставить неподвижную опору на фасаде при длине 81 метр особо смысла нет. К чему её крепить? АС-ники проектировщик предусмотрели места крпеления такой опоры на фасаде? Хорошо закрепить подводящий горизонтальный участок снизу, а на верху за счёт поворота и горизонтального плеча на кровле выполнить самогомпенсатор типа "Г".
Хотя думаю, этот вопрос более грамотно может изложить уважаемый zorik2.
|
| |
|
|
| Чепуха | Дата: Понедельник, 13.08.2018, 09:47 | Сообщение # 19 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Екатеринбург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| gaspar,
Спасибо, "отказываются", это, просто говоря, футболят. Мне был, например, очень вежливо и оперативно отправлен чертеж из мосгазовской серии, с хомутом на гайках, как неподвижное крепление.
Да, у газопровода четыре участка, вертикальный, с креплением в месте вывода, горизонтальный на подвижных опорах, вертикальный на всю высоту, перехваченный неподвижной опорой посередине и снова горизонтальный на подвижных. Получается, что именно на единственном неподвижном креплении вся эта радость хорошо так висит. Согласна, верхний участок тоже нагрузку воспринимает и нижний подпирает тоже, но опора эта должна действительно держать трубу. Нигде не могу найти для вертикальной трубы такую опору, чтоб она действительно, была неподвижной.Добавлено (13.08.2018, 09:51)
---------------------------------------------
Цитата gaspar ( ) С кем заключён авторский надзор? |
| |
|
|
| gaspar | Дата: Понедельник, 13.08.2018, 09:57 | Сообщение # 20 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3508
Репутация: 276
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Чепуха ( ) из мосгазовской серии Цитата Чепуха ( ) С организациями, которые работали на субподряде, вроде бы не заключен...
Сообщение отредактировал gaspar - Понедельник, 13.08.2018, 10:10 |
| |
|
|
| ЛСП2 | Дата: Понедельник, 13.08.2018, 10:11 | Сообщение # 21 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 363
Репутация: 27
Город: Saint-Tropez Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Чепуха ( ) Единственное, что по делу услышала, это то, что приваривать опору к этой трубе нельзя и что я сошла с ума, раз такое спрашиваю...
Есть более мощные опоры для вертикальных участков, например, по ОСТ 36-146-88 типа ВП. Это если родное отечественное нужно применить в качестве опор.
Сообщение отредактировал ЛСП2 - Понедельник, 13.08.2018, 11:26 |
| |
|
|
| Чепуха | Дата: Понедельник, 13.08.2018, 10:38 | Сообщение # 22 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Екатеринбург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата ЛСП2 ( ) ОСТ 36-146-88 типа ВП Добавлено (13.08.2018, 10:41)
---------------------------------------------
Цитата gaspar ( ) У вас видимо такой же случай с ГСН-щиками. |
| |
|
|
| ЛСП2 | Дата: Понедельник, 13.08.2018, 10:46 | Сообщение # 23 |
|
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 363
Репутация: 27
Город: Saint-Tropez Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Чепуха ( ) Это же подвижная опора? |
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Понедельник, 13.08.2018, 10:49 | Сообщение # 24 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Онлайн
| Чепуха, Вы выложите в .pdf картинку вертикального газопровода с опорами (желательно с размерами), а форум подумает, как решить проблему.
Я просто не уверен правильно ли стоит неподвижная опора и какие плечи для самокомпенсации. Чем больше информации, тем точнее диагноз и лечение.
|
| |
|
|
| Чепуха | Дата: Понедельник, 13.08.2018, 11:01 | Сообщение # 25 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Екатеринбург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| zorik2, Я в jpg пока. На словах некорректно описала схему. Крестик - неподвижная опора. Добавлено (13.08.2018, 11:08)
---------------------------------------------
Добавлю, крепление опор не к стене, а к перекрытию. Я не знаю, в какой момент звезды встали так, что труба проходит через отверстие в переходной лоджии. Вот за неё и закрепляемся. Подвижное крепление решили как бескорпусную опору, привинченную к уголку, который заанкерован в плиту.
|
| |
|
|
| bark | Дата: Понедельник, 13.08.2018, 11:26 | Сообщение # 26 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Чепуха ( ) примерно посередине одна неподвижная опора
диапазон температурных изменений от минусовых зимних морозных до плюсовых летних солнечных дней 60-70С даст неплохое удлинение, а диаметр трубы уже не как у стояков, усилия лучше рассчитать.
|
| |
|
|
| zorik2 | Дата: Понедельник, 13.08.2018, 11:41 | Сообщение # 27 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4009
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Онлайн
| Если сохранять проектные решения (было не плохо затребовать расчеты), то вертикальную часть трубопровода надо разгрузить, если стены здания не несущие. Перед переходом трубы из горизонтальной плоскости в вертикальную надо поставить вертикальную опору с фундаментом в грунте. Выполнить расчет усилия на неподвижную опору,в части крепления и усилий на гайки.
Вообще сама система расстановки опор, спорная. На выходе из земли должна стоять Н.О., далее на уровне 5 опоры должна быть Н.О. за ней сильфонный компенсатор, далее в районе 9- ой опоры еще неподвижная опора, и опять сильфонный компенсатор, (хотя можно сделать расчет можно будет обойтись и без него) если для надежности то можно без расчета поставить. Хотя думаю, что разбить на 4-5 неподвижных опор(распределить вес трубопровода) было более лучше.
В подтверждение своих решений могу привести рекомендации HILTI
https://www.hilti.ru/medias....ion.pdf
Да вот статейка по этому поводу.
https://www.c-o-k.ru/article....loviyah
Сообщение отредактировал zorik2 - Понедельник, 13.08.2018, 13:13 |
| |
|
|
| Чепуха | Дата: Понедельник, 13.08.2018, 11:52 | Сообщение # 28 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Екатеринбург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| zorik2, Огромное спасибо! И за ссылки - тоже. Пошла думать.
|
| |
|
|
| bark | Дата: Понедельник, 13.08.2018, 12:02 | Сообщение # 29 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Чепуха ( ) Здание 26 этажей |
| |
|
|
| Чепуха | Дата: Понедельник, 13.08.2018, 12:03 | Сообщение # 30 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Екатеринбург Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата bark ( ) не поделитесь информацией |
| |
|
|
