ПЭ газопроводы высокого давления 0,6 МПа

Viktor104

Дата: Пятница, 24.12.2010, 14:46 | Сообщение # 1

Начинающий проектировщик

Группа: Пользователи

Сообщений: 30

Репутация: 0

Город: Калуга
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Уважаемые коллеги!
Запроектировал на территории предприятия газопровод высокого давления до 0,6 МПа к котельной. Предприятие на окраине города в промзоне. Согласно СниП 42-01-2002 запрещена прокладка полиэтиленовых труб при давлении выше 0,3 МПа по территории поселений. До ближайшего жилого дома от газопровода 450 м. При этом вся прилегающая территория - промзона. От газопровода до границы предприятия не менее 50 м. На территории не планируется застройка- стоянка автотранспорта, склад готовой продукции (ЖБИ) и сырья - песок, щебень.
Помогите, есть ли какие-то возможности оставить это проектное решение, или придется менять на сталь, делать ЭХЗ и т.д.

proekt-gaz

Дата: Пятница, 24.12.2010, 14:56 | Сообщение # 2

Admin

Группа: Администраторы

Сообщений: 2121

Репутация: 36

Статус: Оффлайн

Неплохо бы еще показать план прокладки газопровода.

zorik2

Дата: Пятница, 24.12.2010, 16:22 | Сообщение # 3

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 4009

Репутация: 380

Город: Планета Земля
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Посмотрите санитарную зону для ЖБИ - это может стать аргументом.

Абитуриент

Дата: Пятница, 24.12.2010, 23:20 | Сообщение # 4

Группа: Абитуриент

Спасибо, zorik2.
СЗЗ для заводов ЖБИ 300 м.
Времени мало, решил переставить ШРП к тому месту, где газопровод уходит под землю. Т.е. газопровод получится среднего давления и проблем не будет. Диаметр газопровода позволяет (скорость получается 11 м/с, падение давления ок. 2 кПа - с 40 до 38).
(у нас как всегда - трубу уже закопали, а проект делаем вдогонку).
Надеюсь, с принятием изменения Полимергаза к СНиП ситуация с применением полиэтиленовых труб станет более ясной.

gaspar

Дата: Суббота, 25.12.2010, 10:22 | Сообщение # 5

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3508

Репутация: 276

Город: На Оке
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Дружище, обратился по адресу. В 2008 году мною был подписан проект, а в 2009 построен и сдан газопровод. Завод по производству силикатного кирпича на окраине города. Давление в системе до 0,6 МПа. Застройка в начале трассы многоэтажная. После удаленя на 50 метров от послднего многоэтажного дома перешли на ПЭ (до территории заводаоставалось около 300 метров). По генплану - засройки на этом участке не было (санитарная зона) Газопрвод ПЭ 100 SDR11. Проект прошёл экспертизу, объект сдан Ростехнадзору. При приемке инспектор Ростехнадзора попросил обосновать прокладку труб из ПЭ к заводу и на его территории. Но у меня ещё до начала проектирования было заготовлено письмо от Гипрониигазу на энтот счёт, в котором товарищи не возражали в такой прокладке. (позже аналогичное письмо получил от Полимергаза).

Добавлено (25.12.2010, 10:22)
---------------------------------------------

Quote (Абитуриент)

Времени мало, решил переставить ШРП к тому месту, где газопровод уходит под землю.

Дружище, ну зачем??? В нормах же сказано, что недопустимо покладка газпроводов высокого давления из ПЭ на территориях с многоэтажной ЖИЛОЙ застройкой. Если у тебя ЖБИ - является жилой застройкой, то я чебуратор-терминатор.

Сообщение отредактировал gaspar - Суббота, 25.12.2010, 10:26

Абитуриент

Дата: Понедельник, 27.12.2010, 22:20 | Сообщение # 6

Группа: Абитуриент

СНиП 42-01-2002:
5.2.4 Полиэтиленовые трубы, применяемые для строительства газопроводов, должны иметь коэффициент запаса прочности по ГОСТ Р 50838 не менее 2,5.
Не допускается прокладка газопроводов из полиэтиленовых труб:
на территории поселений при давлении свыше 0,3 МПа;
Эксперт уперся, покажи границу поселения и все тут. Говорит. только в деревнях можно (см. СНиП далее).
Посмотрев подробно все правила, склонился к тому , что только при SDR9 можно бы было бодаться, а так получается коэфф. запаса около 2,7, что меньше требуемого 2,8. А еще и труба из ПЭ80.

gaspar

Дата: Вторник, 28.12.2010, 20:23 | Сообщение # 7

супер ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 3508

Репутация: 276

Город: На Оке
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Дружище, пиши в личку е-майл -скину тебе письма разработчиков нормативов с разрешением прокладки ПЭ давениедо 0,6 МПа на территории жилых поселений и промпредприятий . Да пребудут с тобой газы.

Абитуриент

Дата: Пятница, 03.06.2011, 12:04 | Сообщение # 8

Группа: Абитуриент

Подскажите, пожалуйста, а можно ли прокладывать ПЭ газопровод давлением свыше 0,6 МПа (вне поселений)

desoder

Дата: Среда, 24.07.2013, 16:44 | Сообщение # 9

Бывалый проектировщик

Группа: Пользователи

Сообщений: 104

Репутация: 3

Город: Питер
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

gaspar, был бы рад если бы Вы скинули мне на почту эти письма desoder@mail.ru

Абитуриент

Дата: Среда, 24.07.2013, 16:45 | Сообщение # 10

Группа: Абитуриент

а лучше в теме форума...

Dobriy

Дата: Пятница, 10.01.2014, 09:42 | Сообщение # 11

Бывалый проектировщик

Группа: Чертежник

Сообщений: 110

Репутация: 2

Город: Краснодар
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

Просьба поделиться письмами , о которых шла речь в теме alexan_dobriy@mail.ru

Старушка

Дата: Пятница, 10.01.2014, 20:25 | Сообщение # 12

Помощник ГИП

Группа: Советник

Сообщений: 674

Репутация: 130

Город: Москва
Замечания: 0%

Статус: Оффлайн

1. Деревня или город, в любом случае - это поселение (эксперт не прав).
2. При давлении 0,6 МПа не желательно применение труб из ПЭ80 в поселении. За рубежом применение труб ПЭ80 ограничено давлением 0,4 МПа. В России из них допускают строить межпоселковые газопроводы.
3. Нормы п. 5.2.4 СНиП 42-01-2002 в части ограничения величины давления давно устарели, но до тех пор пока "очередной" Минстрой не "рассядется в креслах" и не начнёт наконец работать будут действовать эти ограничения, согласно Перечню №1047-р. Почти два года страна ждёт новый перечень с актуализированными СП
4. Коэффициент запаса прочности для полиэтиленовых газопроводов равен 2,0. Все остальные значения этого коэффициента служат для ограничения применения ПЭ80 или установления минимальной толщины стенки полиэтиленовой трубы в конкретных условиях прокладки (просто в результате арифметических действий согласно формуле в ГОСТ Р 50838 или СП42-103-2003).
5. Применять трубы SDR9 при давлении 0,6 МПа не разумно, впустую выброшенные деньги, прочности это не добавит (смотрите соответствующий стандарт, устанавливающий коэффициент запаса прочности для термопластов, в т.ч. и для полиэтилена)