Суббота, 02.12.2023, 19:21
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Вопросы индивидуального застройщика и Начинающего проектировщика » распределительный газопровод по участку ИЖС?
распределительный газопровод по участку ИЖС?
pioneer03Дата: Среда, 05.10.2022, 23:52 | Сообщение # 1
Студент
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3
Репутация: 0
Город: Москва
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
добрый день!
Подключаю дом ИЖС к газу. Строительство внутри участка по договору ведет мособлгаз.
Низкое давление, распределительный газопровод в 3 метрах от забора. 
Они делают врезку в трубу и под землей тянут до дома, там цокольный ввод и кран перед счетчиком.
Все бы хорошо, но теперь проектировщик начинает рисовать охранную зону вдоль этой трубы ссылаясь на ПП 878 п.4А и утверждая что данная труба является газопроводом-вводом, соотвественно распределительным газопроводом со всеми вытекающими обременениями.
Но если верить ПП от 14 мая 2013 г. N 410 О МЕРАХ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ И СОДЕРЖАНИИ ВНУТРИДОМОВОГО И ВНУТРИКВАРТИРНОГО ГАЗОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ, газопроводы внутри участков домовладения относятся к внутридомовому газовому оборудованию. Да и вроде в соотвествии с ПП 878 частные лица не имеют права стоить (быть владельцами) распределительные газопроводовы.

Чувствую, что косяк в том, что на границе участка проектировщик "забыл" поставить ковер с запорной арматурой и по-этому граница сети газораспределения и газопотребления сдвинулась до фасада дома. Есть ли где-то какая-то норма обязывающая ставить запорную арматуру на вводе у подключаемого земельного участка?
 
 
gasparДата: Четверг, 06.10.2022, 19:54 | Сообщение # 2
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3396
Репутация: 254
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата pioneer03 ()
обрый день!Подключаю дом ИЖС к газу. Строительство внутри участка по договору ведет мособлгаз.
Низкое давление, распределительный газопровод в 3 метрах от забора. 
Они делают врезку в трубу и под землей тянут до дома, там цокольный ввод и кран перед счетчиком.
Все бы хорошо, но теперь проектировщик начинает рисовать охранную зону вдоль этой трубы ссылаясь на ПП 878 п.4А и утверждая что данная труба является газопроводом-вводом, соотвественно распределительным газопроводом со всеми вытекающими обременениями.
Но если верить ПП от 14 мая 2013 г. N 410 О МЕРАХ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ И СОДЕРЖАНИИ ВНУТРИДОМОВОГО И ВНУТРИКВАРТИРНОГО ГАЗОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ, газопроводы внутри участков домовладения относятся к внутридомовому газовому оборудованию. Да и вроде в соотвествии с ПП 878 частные лица не имеют права стоить (быть владельцами) распределительные газопроводовы.

Чувствую, что косяк в том, что на границе участка проектировщик "забыл" поставить ковер с запорной арматурой и по-этому граница сети газораспределения и газопотребления сдвинулась до фасада дома. Есть ли где-то какая-то норма обязывающая ставить запорную арматуру на вводе у подключаемого земельного участка?

Добрый день
1. Непонятно что вас тревожит? Охранная зона газопровода низкого давления в принципе соответствует нормативным расстояниям до зданий и сооружений. Нарисовали охранную зону, или не нарисовали - как по мне, это роли не играет.  Согласно Постановления правительства 878 от 20.11.2000 газопровод-ввод является составной частью распределительной сети и охранная зона на него распространяется 
2. Зачем вам на границе участка ковер с арматурой? Их чаще сшибают техника и спотыкаются пешеходы, чем проверяет эксплутационная служба.
 
 
vladahaДата: Вторник, 06.12.2022, 10:01 | Сообщение # 3
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Москва
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Добрый день! Сорри что в чужую тему, но пока не могу создавать новые темы.

У нас СНТ и есть желание проверить  соответствие ТУ тому что нам вещает правление про газ.
И так в ТУ написано, что

Подключение застройки в составе 150 жилых домов с максимальной  нагрузкой (часовым
расходом газа) 750 куб метров в час с разработкой схемы газоснабжения
всей застройки в составе 380 жилых домов с максимальной нагрузкой
(часовым расходом газа) 1449 куб метров газа.

Председатель говорит что вся сеть рассчитана только на 150 домов, и никто кроме 150
домов не сможет подключится, я считаю что на всю застройку- 400 жилых
домов.
Посмотрел в интернете калькуляторы для расчета диаметра газопровода и получается что наш распред с диаметром 65 может
обслуживать все домовладения/

Кто прав?

 


gasparДата: Вторник, 06.12.2022, 10:34 | Сообщение # 4
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3396
Репутация: 254
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата vladaha ()
Кто прав?
 750/150=5 кубов на строение. При калорийности газа не менее 8000 ккал/кубометр 5 кубов газа = это около 40 кВт тепловой мощности. 10 кВт вычитаем на полноценную плиту с духовкой остается 30 кВт. (если духовки нет, только поверхность - вычитаем 7 кВт).  "Дедовский расчет" для тех кто не хочет заниматься расчетом по формулам 1 кВт - на 10 кв.м площади  отопления при минус 20 градусов на улице. Соответственно при расходе газа 5 кубов можно отопить 300 кв.м  жилья + плита.

А теперь думайте - все ли дачные домики имеют площадь 300 кв.м ? Вряд ли.
Второе - есть понятие -коэффициент одновременности работы газоиспользующего оборудования (современные котлы не работают постоянно  и плиты тоже).

По опыту скажу, что при лимите расхода газа  750 кубов в час   - это хватает с небольшим запасом примерно на 250-300 жилых строений площадью около 100-120 кв.м  (без отопления  гаражей и холодных веранд) в которых установлен двухконтурный котел 24 кВт + поверхность газовая ПГ4.  Если в составе СНТ жилой фонд из современных материалов, со стеклопакетами и с утеплением стен , то расход газа и того меньше

При этом отмечу, что для классического СНТ, где люди проживают только летом, а зимой наведываются проверить дом можно разделить расходы газа : летний период - на горячее водоснабжение + пищеприготовление, холодный период газа - только отопление. То есть фактический расход газа в час  будет еще меньше.

Надо понимать кто разрабатывал схему газификации СНТ - как они считали расходы газа

Добавлено (06.12.2022, 10:44)
---------------------------------------------
Цитата vladaha ()
Посмотрел в интернете калькуляторы для расчета диаметра газопровода и получается что наш распред с диаметром 65 можетобслуживать все домовладения/
Не совсем верно. Возможность подключения зависит от нескольких факторов
1. Расход газа
2. Давление газа в точке подключения и давление газа на выходе из ГРПШ.
3. Длина
Всё это складывается в потери давления. Если ваш дом например рядом с газораспределительным пунтом (ГРПШ) то газопровод ф65мм может пропустить 200-300 кубов в час. Если на удалении от ГРПШ - то не более 50-70. Но более точно можно сказать, видя схему газопроводов и сделав её проверочный расчёт


Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 06.12.2022, 10:45
 
 
vladahaДата: Вторник, 06.12.2022, 19:48 | Сообщение # 5
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Москва
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата gaspar ()
Не совсем верно. Возможность подключения зависит от нескольких факторов1. Расход газа
2. Давление газа в точке подключения и давление газа на выходе из ГРПШ.
3. Длина
Всё это складывается в потери давления. Если ваш дом например рядом с газораспределительным пунтом (ГРПШ) то газопровод ф65мм может пропустить 200-300 кубов в час. Если на удалении от ГРПШ - то не более 50-70. Но более точно можно сказать, видя схему газопроводов и сделав её проверочный расчёт
1.Расход не знаю, вижу что в ТУ.Я пока анализирую ТУ и то что нам рассказывают в СНТ. 150 жилых домов с максимальной  нагрузкой (часовым
расходом газа) 750 куб метров в час с разработкой схемы газоснабжения всей застройки в составе 380 жилых домов с максимальной нагрузкой
(часовым расходом газа) 1449 куб метров газа.
2.Перед ГРПШ -0,4 МПА. Модель Газсстрой -7000
https://gazstroy.net/magazin....2976767
3. 4800 метров всего, из них 3700 метров трубой 65мм, 1100 труба 110мм
Схема есть, могу скинуть в личку
 
 
gasparДата: Вторник, 06.12.2022, 22:21 | Сообщение # 6
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3396
Репутация: 254
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Вы указали о входном давлении, но важно и выходное не меньше.  3700 метров трубой ф65  - по моему мнению крайне мало для газопровода низкого давления (0,003 МПа)  при заявленном расходе. Более-менее - для газопровода среднего давления (0,1-0,2 МПа). 
Цитата vladaha ()
Схема есть, могу скинуть в личку
Любопытно посмотреть. Если есть желание скидывайте, отпишусь по результатам рассмотрения также в личку.
 


vladahaДата: Вторник, 06.12.2022, 22:53 | Сообщение # 7
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Город: Москва
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата gaspar ()
Вы указали о входном давлении, но важно и выходное не меньше. 3700 метров трубой ф65 - по моему мнению крайне мало для газопровода низкого давления (0,003 МПа) при заявленном расходе. Более-менее - для газопровода среднего давления (0,1-0,2 МПа).
 у нас среднее давление-)
 
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Вопросы индивидуального застройщика и Начинающего проектировщика » распределительный газопровод по участку ИЖС?
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz