Четверг, 27.04.2017, 16:05
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 3«123»
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Вопросы индивидуального застройщика и Начинающего проектировщика » установка унитаза в теплогенераторной (совместная установка санузел+газоисп.оборудование)
установка унитаза в теплогенераторной
luxemburgДата: Четверг, 19.01.2017, 13:29 | Сообщение # 16
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1221
Репутация: 44
Город: luxemburg
Замечания: 0%
Статус: Offline
bark, с 2017 года внесены изменения в КоАП Статья 9.23  - штрафы увеличены и поэтому им легче отключить за отказ в доступе, чем потом отбиваться от прокуратуры
Цитата
5. Действия (бездействие), предусмотренные частями 1 — 4 настоящей статьи, приведшие к аварии или возникновению непосредственной угрозы причинения вреда жизни или здоровью людей, —
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на должностных лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц — от ста тысяч до четырехсот тысяч рублей.
... повторное - дисквалификация на срок от 1 до 3 лет


Сообщение отредактировал luxemburg - Четверг, 19.01.2017, 13:30
 
barkДата: Четверг, 19.01.2017, 13:52 | Сообщение # 17
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2114
Репутация: 106
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата luxemburg ()
штрафы увеличены и поэтому им легче отключить за отказ в доступе, чем потом отбиваться от прокуратуры
ну тогда один выход - заключать договор на ТО с лояльной эксплуатирующей организацией. Иначе заплатишь им 500 руб, придут, а потом придется 50 тр выложить на переоборудование (перенос, замену котла) частного дома...
 
luxemburgДата: Четверг, 19.01.2017, 18:44 | Сообщение # 18
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1221
Репутация: 44
Город: luxemburg
Замечания: 0%
Статус: Offline
bark, пункт с санкциями (за отказ в доступе и тп) прописан в договоре на ТО новой редакции.
 
barkДата: Четверг, 19.01.2017, 21:23 | Сообщение # 19
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2114
Репутация: 106
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата luxemburg ()
пункт с санкциями (за отказ в доступе и тп) прописан в договоре на ТО новой редакции.
"закон суров, но таков закон", надо так надо. просто на указанном примере что то печальная ситуация получается. жили, не тужили, пришли - отключили. ладно бы квартира в МКД, там от безопасности одной квартиры зависит весь дом, но тут частник - сам за себя и свое имущество отвечает. и что там собственнику по закону нужно сделать? заказать проект переноса котла на кухню ( в лучшем случае) с оплатой монтажных работ и пуском газа. у меня ассоциации с 90-ми (схема рекета) - заплатил раз (за ТО), заплатишь еще и в гораздо большем размере...
 
бабааАХ_ойДата: Пятница, 20.01.2017, 09:03 | Сообщение # 20
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл
Замечания: 0%
Статус: Offline
bark, схема такая (хотя кому я это буду рассказывать... вы и так всё знаете)

Всем абонентам вместе с квитанциями за газ рассылают бумажечки в которых написано про необходимость заключить договор на ТО (410 постановление). Если собственник откажется заключать такой договор, то будет ему "атата", а если ГРО не будет шевелиться с оповещением собственника о необходимости заключить договор, то ей будет "атата".
Так вот в договоре на ТО прописано, что проверка производится НЕ реже 1-ого раза в год. Собственник не имеет права не пустить для проверки (конечно предварительно дата визита обговаривается).

Цитата bark ()
тут частник - сам за себя и свое имущество отвечает.
полностью с Вами согласен. Просто кому-то денежек хочется...

Цитата bark ()
и что там собственнику по закону нужно сделать? заказать проект переноса котла на кухню ( в лучшем случае) с оплатой монтажных работ и пуском газа. у меня ассоциации с 90-ми (схема рекета) - заплатил раз (за ТО), заплатишь еще и в гораздо большем размере...
именно так и получается.
Например, числилось у собственника по документам котёл и плита. Подключил собственник через тройник (оооо "великое" нарушение) колонку и не нарадуется... чудо - горячая вода.
Тут приходят контролёры ... мол нужно проверить показания счётчика (они действительно для этого ходят). Но заодно они проверяют соответствие между оборудованием по проекту и по факту установленным. Видят колонка лишняя висит. Они сразу сообщают о необходимости узаконить установку колонки и в ГРО о незаконно установленном оборудовании.
Казалось бы ну что там узаконить... внести изменения в проект - копейки, а вот оформить остальные документы, заплатить за пуск - выходит кругленькая сумма. Не каждая бабулька со своей пенсией потянет.

Вот и стараюсь я работать по-человечески, с пониманием. И пытаюсь вникать, как для некоторых это показалось, в какие-то не нужные тонкости как, например, законность совместной установки в одном помещении котла и унитаза ... а не для "бодания" уважаемых мною АВТОРИТЕТОВ, ко мнению которых я прислушиваюсь в первую очередь.

Добавлено (20.01.2017, 09:03)
---------------------------------------------
ошибочка. ТО осуществляется не реже 1-ого раза в 3 года.

 
Taurus86Дата: Пятница, 20.01.2017, 10:34 | Сообщение # 21
Проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 55
Репутация: 0
Город: СФО
Замечания: 0%
Статус: Offline
хммм... интересно... в таких комнатушках 2,3х2,0 м. унитаз и котел поместяться?))) А еще такой вопрос - ведь окно же должно быть не менее 0,8м2 остекления)) Окно в туалете? Просвятите)
 
gasparДата: Пятница, 20.01.2017, 11:06 | Сообщение # 22
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2021
Репутация: 108
Город: Неважнобург
Замечания: 0%
Статус: Online
А что смущает? Единственная проблемма - с окном. Настенный теплогенератор поставить без проблем. Лично у меня кухня до перепланировки была 2,5х2,5  с плитой, холодильником, столом, раковиной.
 
бабааАХ_ойДата: Пятница, 20.01.2017, 11:08 | Сообщение # 23
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл
Замечания: 0%
Статус: Offline
и окно есть и вентиляция... и даже ванна была smile (но её демонтировали)
да, окно в туалете smile ну какие комплексы могут быть в 80 лет ? smile
 
barkДата: Пятница, 20.01.2017, 11:38 | Сообщение # 24
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2114
Репутация: 106
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Taurus86 ()
Окно в туалете? Просвятите)
легко. хрущевка. между кухней и ванной окно. рядом с ванной туалет. при демонтаже перегородки между туалетом и ванной получается совмещенный санузел. а уж в частном доме может быть что угодно.
 
luxemburgДата: Пятница, 20.01.2017, 19:25 | Сообщение # 25
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1221
Репутация: 44
Город: luxemburg
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата бабааАХ_ой ()
Подключил собственник через тройник (оооо "великое" нарушение) колонку и не нарадуется... чудо - горячая вода.
Дело не в расходе а в том что это минимум 4 доп резьбовых соединения + неизвестного качества шланг...
И вот "рационализатор" превращается в террориста, способного отправить на кладбище всех кто рядом.
Сорри за оффтоп. А если по теме - раз у бабки и окно и площадь позволяет - то почему не отделить горшок перегородкой?
(которую как советовали и снять будет не проблема)

Добавлено (20.01.2017, 19:25)
---------------------------------------------

Цитата бабааАХ_ой ()
ошибочка. ТО осуществляется не реже 1-ого раза в 3 года.
Это не ошибочка. Так прописано в Правилах, а ГРО стремится подсунуть в договорах - ежегодное ТО и соответственно тянуть в три раза больше.
 
бабааАХ_ойДата: Суббота, 21.01.2017, 11:19 | Сообщение # 26
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата luxemburg ()
это минимум 4 доп резьбовых соединения + неизвестного качества шланг...
ну хватит уже...
Давайте прибавим ещё сюда, что котёл у бабули древний и газопроводы быть может ржавые...

Посмотрите на муфтовые соединения трубопроводов в частном секторе. Сплошь и рядом.
А когда устанавливаем ВСТАВКУ ЭЛЕКТРОИЗОЛИРУЮЩУЮ, то это ещё 2 резьбовых соединения.
Причём здесь шланг НЕИЗВЕСТНОГО качества? Как Вы это качество определяете? РЕЧЬ не об этом...

Цитата luxemburg ()
Это не ошибочка. Так прописано в Правилах, а ГРО стремится подсунуть в договорах - ежегодное ТО и соответственно тянуть в три раза больше.
ПП 410 . В нашем ГРО договор на ТО составлен в соответствии с этим постановлением. Техническое обслуживание согласно этого постановления проводится НЕ реже одного раза в ТРИ года. В данном случае ГРО не тянет лишние деньги.

Добавлено (21.01.2017, 11:19)
---------------------------------------------
а когда ставим КЭГ... сколько резьбовых соединений дополнительно получаем? - 4 !
Я не рационализатор ! Я инженер ! Просто у меня ПЫТЛИВЫЙ УМ. Я всегда пытаюсь разобраться ПОЧЕМУ ? (многим это не нравится)

 
barkДата: Суббота, 21.01.2017, 15:58 | Сообщение # 27
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2114
Репутация: 106
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата бабааАХ_ой ()
Я всегда пытаюсь разобраться ПОЧЕМУ ?
этим на форуме как раз все и занимаются - выяснением причинно-следственных связей, но логика ничем не поможет, когда есть нормативные ограничения.
Цитата бабааАХ_ой ()
Всем абонентам вместе с квитанциями за газ рассылают бумажечки в которых написано про необходимость заключить договор на ТО (410 постановление). Если собственник откажется заключать такой договор, то будет ему "атата", а если ГРО не будет шевелиться с оповещением собственника о необходимости заключить договор, то ей будет "атата".
а что в вашем населенном пункте (районе, регионе) только одна организация существует, имеющая право выполнять ТО? Отчего поставщик газа навязывает свои услуги, а все молча соглашаются заключать с ними договор? уведомили - молодцы, спасибо им. но можно договор на ТО заключить с любой другой организацией и отправить (хоть и нет необходимости) поставщику уведомление, что договор на ТО имеется.
 
luxemburgДата: Суббота, 21.01.2017, 16:57 | Сообщение # 28
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1221
Репутация: 44
Город: luxemburg
Замечания: 0%
Статус: Offline
бабааАХ_ой, не путайте божий дар с яичницей.
Одно дело КЭГ смонтированный по проекту специалистами СРО под присмотром технадзора и самопальный тройник, врезанный полупьяным сантехником. То же и по шлангам. Специалист поставит гибкий металлорукав на штуцерах, а сантехник или бабкин сосед - притащит поливочный шланг с огорода и закрепит скотчем или изолентой.
ИФС - не в счет, он снаружи. А любая малейшая утечка внутри - как раз и приводит к тем страстям и трагедиям, которыми нас пичкает регулярно зомбоящик.


Сообщение отредактировал luxemburg - Суббота, 21.01.2017, 17:07
 
бабааАХ_ойДата: Суббота, 21.01.2017, 17:33 | Сообщение # 29
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 6
Город: Орёл
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата bark ()
а что в вашем населенном пункте (районе, регионе) только одна организация существует, имеющая право выполнять ТО? Отчего поставщик газа навязывает свои услуги, а все молча соглашаются заключать с ними договор? уведомили - молодцы, спасибо им. но можно договор на ТО заключить с любой другой организацией и отправить (хоть и нет необходимости) поставщику уведомление, что договор на ТО имеется.
Если честно, то не знаю есть ли еще организации в Орле имеющие лицензии на данный вид деятельности (но сомневаюсь)

luxemburg, Вас всё время уносит в какие-то крайности. Какие самопальные тройники? какие поливочные шланги? что за бурная фантазия... какой скотч и изолента?! ВЗДОР !
 
barkДата: Воскресенье, 22.01.2017, 10:37 | Сообщение # 30
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2114
Репутация: 106
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата бабааАХ_ой ()
не знаю есть ли еще организации в Орле имеющие лицензии на данный вид деятельности (но сомневаюсь)
Властям (МЧС в том числе) легче иметь дело с крупными организациями, которые могут и охватить весь город и провести ТО в короткие сроки и предоставить отчет (который пойдет потом наверх):
http://www.infoorel.ru/news/news.php?news_id=41201
но по ссылке говорится про МКД и комбыт - план как бы только по ним установлен...
Мелкие организации есть, но их "рекламой" власти ведь не занимаются, например:
http://teplo-orel.ru/41.html
А тут жители жалуются, что УК у них еще параллельно берет плату за ТО ВДГО:
http://orel-gazeta.ru/?p=2009
Похоже несколько болезненная тема сейчас именно из-за целенаправленного принуждения заключения договоров на ТО...

Добавлено (22.01.2017, 10:37)
---------------------------------------------
бабааАХ_ой, хотел уточнить, а что указывается в предписании на устранение выявленных нарушений, в случае обнаружения колонки, к примеру, в помещении ванной здания, построенного до 1966 г. (требования в СНиПах, 87,76,66 гг значительно отличались от ныне действующих СП), установленного в разработанным в свое время проектом, или печи, переведенной на газ в соответствии с согласованным  с ГРО проектом, в спальне частного дома? В соответствии с действующим законодательством приведение в соответствии с действующими (новыми нормами) предусматривается при реконструкции зданий. Если у собственника здания (помещения, квартиры) все было законно введено в эксплуатацию, т.е. соответствовало действующим на тот момент нормам, как их на законных основаниях можно заставить и за свой счет провести замену или переоборудование?
может в этом направлении двигаться, чтобы компромисс найти?


Сообщение отредактировал bark - Воскресенье, 22.01.2017, 10:38
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Вопросы индивидуального застройщика и Начинающего проектировщика » установка унитаза в теплогенераторной (совместная установка санузел+газоисп.оборудование)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:

Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz