Среда, 15.08.2018, 20:02
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Вопросы индивидуального застройщика и Начинающего проектировщика » Котельная или теплогенераторная? (К вопросу о терминах)
Котельная или теплогенераторная?
luxemburgДата: Понедельник, 23.11.2015, 13:05 | Сообщение # 1
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1242
Репутация: 44
Город: luxemburg
Замечания: 0%
Статус: Offline
В разных ГОСТах, Технических Регламентах, актуализированных СП, появившихся в последние годы - достаточно много путаницы в терминах.
Пытался найти в поиске по форуму разьяснение разницы между двумя понятиями "теплогенераторная" и "котельная" - но так ничего толкового и не нашел.
Насколько важно само название объекта? Или это совершенно не играет никакой роли?

Цитата
СНиП II-35-76 (с изм. 1978, 1 1998)
1а. ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ
Котельная - комплекс зданий и сооружений, здание или помещения с котлом (теплогенератором) и вспомогательным технологическим оборудованием, предназначенным для выработки теплоты в целях теплоснабжения.

ГОСТ Р 54961-2012
   3.3 теплогенератор: Газовый водонагреватель, предназначенный для индивидуального отопления и горячего водоснабжения помещения.
 
СтарушкаДата: Понедельник, 23.11.2015, 16:23 | Сообщение # 2
Помощник ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 565
Репутация: 109
Город: Москва
Замечания: 0%
Статус: Offline
Определение термина дается для лучшего понимания тех требований, которые приводятся в данном нормативе. Поэтому прежде чем пользоваться любым нормативным документом необходимо ПРОЧЕСТЬ и ПОНЯТЬ раздел 1 "Область применения", а потом раздел 3 "Термины и определения". Тогда будет ясно к каким объектам установлены нормативные требования в данном документе.
Если ориентироваться только на термины, то получается следующее:

СП 89.13330.2012

"3.1 котельная: Комплекс зданий и сооружений скотельными установками и вспомогательным технологическим оборудованием,
предназначенными для выработки тепловой энергии в целях теплоснабжения.
3.3 котельная установка: Котел (котлоагрегат)совместно с горелочными, топочными тягодутьевыми устройствами, механизмами для
удаления продуктов горения и использования тепловой энергии уходящих газов
(экономайзерами, воздухоподогревателями и т.д.) и оснащенный средствами
автоматического регулирования, контроля и сигнализации процесса выработки
теплоносителя заданных параметров".

 
СП 41-108-2004

"теплогенератор (котел) - источник теплотытепловой мощностью до 100 кВт, в котором для нагрева теплоносителя,
направляемого в системы теплоснабжения, используется энергия, выделяющаяся при
сгорании газового топлива;
теплогенераторная - отдельное нежилоепомещение, предназначенное для размещения в нем теплогенератора (котла) и
вспомогательного оборудования к нему"

Регламент Таможенного союза ТР ТС 016/2011, в нем слово "теплогенератор" встречается только в Приложении 1, в качестве  вида газоиспользующего оборудования для животноводческих помещений.

Отсюда делайте вывод сами насколько важно четкое определение термина, к которому предъявляются требования нормативного документа.
 
barkДата: Понедельник, 23.11.2015, 17:19 | Сообщение # 3
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2200
Репутация: 108
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Offline
По СНиП 41-01-2003 предусматриваются 3 типа источников теплоснабжения:
1) централизованный (ТЭЦ, районная котельная.
2) автономный (интегрированная со зданием котельная)
3) индивидуальный (теплогенераторная, поквартирное отопление)
СП 60.133330 разрешает индивидуальный источник мощностью до 360 кВт. Т.е. если для теплоснабжения здания нужен источник теплоснабжения, интегрированный со зданием, менее 360 кВт, можно источник назвать теплогенераторная. Если больше 360 кВт, то это уже автономный источник и называться должен котельная.

PS "Я так думаю!" smile
 
zorik2Дата: Понедельник, 23.11.2015, 17:45 | Сообщение # 4
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3236
Репутация: 274
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Старушка ()
Определение термина дается для лучшего понимания тех требований, которые приводятся в данном нормативе. Поэтому прежде чем пользоваться любым нормативным документом необходимо ПРОЧЕСТЬ и ПОНЯТЬ раздел 1 "Область применения", а потом раздел 3 "Термины и определения".
В дополнение к вышесказанному, уважаемой Старушка, если внимательно прочитать СП 89.13330.2012  1 раздел "Область применения" пункт  1.1 Настоящий свод правил следует соблюдать при проектировании, строительстве, реконструкции, капитальном ремонте, расширении и техническом перевооружении котельных, работающих на любом виде топлива, с общей установленной тепловой мощностью 360 кВт и более с паровыми, водогрейными и пароводогрейными котлами, с давлением пара не более 3,9 МПа (40кг/см2) включительно и с температурой воды не более 200°С, включая установки для комбинированной выработки электроэнергии для собственных нужд.
То есть появился параметр, когда мы можем точно сказать, что это котельная.
 
luxemburgДата: Среда, 25.11.2015, 12:04 | Сообщение # 5
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1242
Репутация: 44
Город: luxemburg
Замечания: 0%
Статус: Offline
Чем-то напоминает рассуждения Митрофанушки из Недоросля - дверь, прислоненная к стене - она существительная, а та дверь что навешена на петлях = прилагательное
 
hrol495Дата: Среда, 08.08.2018, 09:26 | Сообщение # 6
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Репутация: 2
Город: Эль Гуайябо
Замечания: 0%
Статус: Offline
СП 281.1325800.2016 Установки теплогенераторные мощностью до 360 кВт, интегрированные в здания. 
цитата:
"Свод правил разработан впервые и содержит правила проектирования, строительства и эксплуатации автономных теплогенераторных теплопроизодительностью до 360 кВт, ..."

в моем проекте в двухэтажном общественном здании 4 теплогенератора  16 кВт + 24 кВт+24 кВт+45 кВт 
так получилось, что здание поделено между 4-мя собственниками и соответственно 4 зоны отопления.

мне гро вменяет из этого СП 
"5.6 Встроенные теплогенераторные допускается проектировать для зданий функциональной пожарной опасности Ф2 (кроме Ф2.1 и Ф2.2); Ф3 (кроме Ф3.1, Ф3.2); Ф4 (кроме Ф4.1, Ф4.2); Ф5 (кроме зданий категорий А, Б и В по взрывопожарной и пожарной опасности).

Размещение встроенных теплогенераторных под помещениями общественного назначения (фойе и зрительными залами, торговыми помещениями магазинов, классами и аудиториями учебных заведений, залами столовых, ресторанов, раздевальными и мыльными бань, душевыми и т.п.) и под складами горючих материалов не допускается.

Встроенные теплогенераторные, в том числе в блочном исполнении, следует выделять противопожарными стенами 2-го типа и перекрытиями 3-го типа.

"
и "11.2.5 Высота устья дымовых труб для встроенных, пристроенных и крышных теплогенераторных должна быть выше границы ветрового подпора, но не менее чем на 0,5 м выше конька крыши, а также не менее 2 м над кровлей более высокой части здания или самого высокого здания в радиусе 10 м."

помогите послать гро лесом. пожалуйста.

я где-то внутренним ощущением понимаю, что этот сп вообще не имеет отношения к моему проекту. но как это выразить в словах не знаю. или я ошибаюсь?
потому что иначе, любой настенный котел размещенный в даже в отдельностоящем здании можно обозвать теплогенератором и заставить тянуть трубу в небо выше подпора ветрового, а вывод на фасад запретить.
 
barkДата: Среда, 08.08.2018, 11:43 | Сообщение # 7
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2200
Репутация: 108
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата hrol495 ()
я где-то внутренним ощущением понимаю, что этот сп вообще не имеет отношения к моему проекту.
да оно вообще имеет косвенное отношение к проектированию. опус для чтения на досуге:
http://proekt-gaz.ru/forum/2-5223-2#44868
Почему им не следует руководствоваться, было указано тоже в похожих темах. Также есть разъяснительные письма от Минстроя (Минрегиона), одно из последних прикрепляю.
Прикрепления: ___05__2016___1.pdf(87.6 Kb)
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Вопросы индивидуального застройщика и Начинающего проектировщика » Котельная или теплогенераторная? (К вопросу о терминах)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Яндекс.Метрика