транзитная прокладка газопроводов П 7.6 Снип 42-01-2002
|
|
Абитуриент | Дата: Вторник, 04.03.2014, 08:12 | Сообщение # 16 |
Группа: Абитуриент
| Наружный газопровод - нельзя, внутренний можно.
|
|
|
|
luxemburg | Дата: Вторник, 04.03.2014, 19:12 | Сообщение # 17 |
супер ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1285
Репутация: 44
Город: luxemburg Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Более удобно, а главное - безопасно = пройти по наружной стене. На кой ляд вам труба над кроватью?
|
|
|
|
fiat135 | Дата: Четверг, 06.03.2014, 11:21 | Сообщение # 18 |
Помощник ГИП
Группа: Чертежник
Сообщений: 325
Репутация: 20
Город: Смоленск Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| скорее всего имелся ввиду: СП62.13330.2011 п. 5.1.6. Следует предусматриватьвводы газопроводов в здания непосредственно в помещение, в котором установлено газоиспользующее оборудование, или в смежное с ним помещение, соединенное открытым проемом, поэтому газовики и не разрешают транзитную прокладку по подвалу до "подвальной" теплогененраторной...
|
|
|
|
vladimirbar | Дата: Четверг, 13.03.2014, 16:15 | Сообщение # 19 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Репутация: 0
Город: Арзамас Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Подскажите, можно ли пройти газопроводом из помещения для котла транзитом через коридор в кухню
|
|
|
|
Абитуриент | Дата: Пятница, 14.03.2014, 12:33 | Сообщение # 20 |
Группа: Абитуриент
| Можно
|
|
|
|
vladimirbar | Дата: Пятница, 14.03.2014, 14:26 | Сообщение # 21 |
Проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Репутация: 0
Город: Арзамас Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Если не затруднит, на основании какого пункта правил. Я тоже думаю что можно, если не будет разъемных соединений, но хотелось бы обосновать согласно правил СНиПов и СП
|
|
|
|
fedor | Дата: Пятница, 14.03.2014, 17:02 | Сообщение # 22 |
Бывалый проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 145
Репутация: 9
Город: Rostov Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| vladimirbar СП 62.13330.2011 п.7.6
|
|
|
|
knmdk | Дата: Вторник, 22.03.2016, 21:25 | Сообщение # 23 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Репутация: 12
Город: ... Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Господа, в свете прозвучавшего, а так же в свете следующих обязательных по ПП РФ №1521 пунктов СП 62.13330.2011, напомню их –
Цитата 7.6 При необходимости допускается открытая транзитная прокладка газопроводов, в том числе через жилые помещения, помещения общественного, административного и бытового назначения, а также производственные помещения зданий всех назначений и сельскохозяйственные здания, с учетом требований к давлению газа в соответствии с таблицей 2*, если на газопроводе нет разъемных соединений и обеспечивается доступ для его осмотра. Допускается открытая транзитная прокладка газопроводов из медных и многослойных металлополимерных труб через ванную комнату (или душевую), уборную (или совмещенный санузел) в квартирах жилых зданий. Установка газоиспользующего оборудования в этих и подобных помещениях не допускается. 7.8* Прокладка газопроводов в помещениях, относящихся по взрывопожарной опасности к категориям А и Б; во взрывоопасных зонах всех помещений; в подвалах (кроме одноквартирных и блокированных жилых домов); в помещениях подстанций и распределительных устройств; через вентиляционные камеры, шахты и каналы; шахты лифтов и лестничные клетки, помещения мусоросборников, дымоходы; помещения и места, где возможно воздействие на газопровод агрессивных веществ и горячих продуктов сгорания или соприкосновение газопровода с нагретым или расплавленным металлом, не допускается. Допускается прокладка газопроводов внутри здания в специально предусмотренных в лестничных клетках приставных или встроенных каналах при их оснащении постоянно действующей приточно-вытяжной вентиляцией с естественным или механическим побуждением и активными мерами защиты в соответствии с 7.12*.
– статьи 40 главы 11 ФЗ №123-ФЗ есть классификация лестничных клеток, напомню её –
Цитата Статья 40. Классификация лестничных клеток 1. Лестничные клетки в зависимости от степени их защиты от задымления при пожаре подразделяются на следующие типы: 1) обычные лестничные клетки; 2) незадымляемые лестничные клетки. 2. Обычные лестничные клетки в зависимости от способа освещения подразделяются на следующие типы: 1) Л1 - лестничные клетки с естественным освещением через остекленные или открытые проемы в наружных стенах на каждом этаже; 2) Л2 - лестничные клетки с естественным освещением через остекленные или открытые проемы в покрытии. 3. Незадымляемые лестничные клетки в зависимости от способа защиты от задымления при пожаре подразделяются на следующие типы: 1) H1 - лестничные клетки с входом на лестничную клетку с этажа через незадымляемую наружную воздушную зону по открытым переходам; 2) Н2 - лестничные клетки с подпором воздуха на лестничную клетку при пожаре; 3) Н3 - лестничные клетки с входом на них на каждом этаже через тамбур-шлюз, в котором постоянно или во время пожара обеспечивается подпор воздуха.
– определений из приложения Б „Термины и определения“ СП 118.13330.2012 „Общественные здания и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 31-06-2009 (с Изменением N 1)“, напомню их –
Цитата Б.7* лестницы: Функциональный и конструктивный строительный элемент, обеспечивающий вертикальные связи между этажами здания (подразделяются на три типа): лестница внутренняя - лестница внутри здания, сооружения: размещаемая в лестничной клетке - закрытая (тип 1); размещаемая в вестибюлях, фойе и т.п. - открытая (тип 2); лестница наружная - лестница на фасаде здания для эвакуации людей или технических целей - тип 3. Примечание - Лестницы у входов в здания и на подходах к ним называются внешними.
Б.8* лестничные клетки: Пространство внутри здания, сооружения, предназначенное для размещения лестниц, подразделяются на два типа: закрытые без наружных проемов и открытые - с проемами на каждом этаже (тип 1) и с проемами в покрытии (тип 2). Б.9 незадымляемые лестничные клетки: Лестничные клетки, предназначенные для эвакуации людей при пожаре (подразделяются на три типа): незадымляемая лестничная клетка с входом в лестничную клетку с этажа через наружную воздушную зону по открытым переходам, при незадымляемости перехода через воздушную зону - тип H1; незадымляемая лестничная клетка с подпором воздуха в лестничную клетку при пожаре - тип Н2; незадымляемая лестничная клетка с выходом в лестничную клетку с этажа через тамбур-шлюз с подпором воздуха (постоянным или при пожаре) - тип Н3. Б.10 лестничный марш: Наклонная конструкция, соединяющая горизонтальные площадки на разных уровнях, состоящая, как правило, из коссоуров с непрерывным рядом ступеней сверху. Лестница из одного марша называется одномаршевой.
– прошу пояснить следующие моменты (обязательно со ссылками на действующую НТД, законы, постановления): 1) что есть „лестничная клетка“ многоквартирного жилого дома; 2) что есть „коридор“ многоквартирного жилого дома; 3) каким термином (с определением) называется обычный житейский „подъезд“ многоквартирного многоэтажного жилого дома; 4) что есть „необходимость“, допускающая открытую транзитную прокладку (далее по п. 7.6)?
Есть так же приложение Б „Термины и определения“ к СП 54.13330.2011 „Здания жилые многоквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003“, в котором нет определений терминов „лестница“, „лестничная клетка“, „коридор“ и вообще мало что есть:
Цитата 3.12 Лифтовой холл Помещение перед входом в лифты 3.13 Тамбур Проходное пространство между дверями, служащее для защиты от проникания холодного воздуха, дыма и запахов при входе в здание, лестничную клетку или другие помещения 3.14 Световой карман Помещение с естественным освещением, примыкающее к коридору и служащее для его освещения. Роль светового кармана может выполнять лестничная клетка, отделенная от коридора, или проходного лифтового холла остекленной дверью шириной не менее 1,2 м 3.21 Помещения общественного назначения В данном документе - помещения, предназначенные для осуществления в них деятельности по обслуживанию жильцов дома, жителей прилегающего жилого района, и другие, разрешенные к размещению в жилых зданиях органами Госсанэпиднадзора
И на закуску есть статья 36 Жилищного кодекса РФ, от которой не легче:
Цитата 1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно: *36.1) 1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы); Добавлено (22.03.2016, 21:25) --------------------------------------------- По-видимому, вопрос частично снимается: в приложении Е.14 и Е.15 СП 31-107-2004 „Архитектурно-планировочные решения многоквартирных жилых домов“ отыскались схемы обычных и незадымляемых лестничных клеток.
И все же при наличии комментариев не стесняйтесь, особенно в свете отсутствия в СП 54.13330.2011 понятий „помещение общественного, административного и бытового назначения“ (п. 31 имеет невнятную оговорку) и нераскрытой сути „необходимости“.
|
|
|
|
bark | Дата: Среда, 23.03.2016, 11:00 | Сообщение # 24 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| knmdk, лучше ближе к сути проблемы. Хотите через лестничную клетку протащить газопровода? Советую отказаться от этой идеи: не практична, технически труднореализуемая на этапе строительства и эксплуатации. Да. СП 62.13330.2011 не возражает, но эксплуатирующая компания (ГРО) сто раз подумает, прежде чем взять на обслуживание такую систему газопотребления. И МЧСники найдут обоснование (если эксперт-пожарник не опередит со ссылкой на СП 1.13130.2009), чтобы штраф выписать за нарушение пожарных норм...
|
|
|
|
desoder | Дата: Четверг, 21.04.2016, 17:38 | Сообщение # 25 |
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Репутация: 3
Город: Питер Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Пожалуй тоже впишусь в дискуссию. У меня возникла проблема с прокладкой газопровода по фасаду пром. здания. На пути прокладки встала наружная лестница ведущия с верхних этажей на улицу, она же аварийная и пожарная. Между лестницей и стеной есть место чтобы протащить газопровод. Не могу найти запретов н атакую прокладку. Все что нашел это запрет на прокладку в "лестничных клетках" из СП 1.13130. Предприятие относится к горным выработкам и этот Сп не распространяется на него. В ФЗ 123 нет запретов. Может кто сталкивался с такими случаями?
|
|
|
|
zorik2 | Дата: Четверг, 21.04.2016, 17:47 | Сообщение # 26 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 4014
Репутация: 380
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата desoder ( ) Между лестницей и стеной есть место чтобы протащить газопровод. Прокладывайте-это обычное решение, главное, чтобы трубопровод не мешал функционированию противопожарной лестницы и была возможность удобно обслуживать газопровод.
|
|
|
|
desoder | Дата: Пятница, 22.04.2016, 12:21 | Сообщение # 27 |
Бывалый проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Репутация: 3
Город: Питер Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| zorik2, Спасибо!
|
|
|
|