Здравствуйте! Сделала проект индивидуального жилого дома со счетчиком на улице, все как положено по нормам.. Заказчик пристроил гараж со стороны дома где находится счетчик, и счетчик оказывается внутри гаража.. Подскажите, пожалуйста, допустимо чтоб счетчик находился внутри гаража?! И если можно с ссылкой на соответствующий норматив! Заранее благодарю..
Нет, нельзя. во-первых гараж это как бы склад горючих веществ, кислот и т.д. СП 42-101-2003 п.6.8.. т.К. счетчик находится в отдельном помещении то читайте п.6.45 и п.6.49 того же СП.
Gudo4ek, 6.8 - не при делах, так же как и 6.49 - с какого перепугу вы его упомянули?
6.45 Приборы (узлы) учета расхода газа рекомендуется устанавливать: - в газифицируемом помещении; - в нежилом помещении газифицируемого жилого здания, имеющем естественную вентиляцию; ... 6.47 Установка счетчиков предусматривается исходя из условий удобства их монтажа, обслуживания и ремонта 6.50 Наружная (вне здания) установка счетчика предусматривается под навесом, в шкафах или других конструкциях, обеспечивающих защиту счетчика от внешних воздействий. Разрешается открытая установка счетчика. Размещение счетчика предусматривают: - на отдельно стоящей опоре на территории потребителя газа; - на стене газифицируемого здания на расстоянии по горизонтали не менее 0,5 м от дверных и оконных проемов. Размещение счетчиков под проемами в стенах не рекомендуется. 6.51 Конструкция шкафа для размещения счетчика должна обеспечивать естественную вентиляцию. Дверцы шкафа должны иметь запоры. *** Единственное что может не совпадать - условия вентилирования. Так что если воткнуть рядом кусок трубы с выводом выше кровли - вот тебе и вентиляция.
Сообщение отредактировал luxemburg - Четверг, 16.02.2012, 17:13
ведь кухня и гараж имеют разные категории взрывопожароопастости (как собственно и было упомянуто выше о гараже как о "складе горючих веществ и кислот")...отсюда и возник вопрос, можно ли размещать счетчик в гараже..как в целях безопасности так и по нормам..но в нормах найти не могу!!боюсь что спроектирую, а технадзор не примет..
Что общего - гараж и склад?? Так и канистру к нефтебазе можно приравнять. Скажите что там стоит электромобиль А еще лучше обозвать его хозпостройкой (сарай для лопат, граблей и тачки)
Сообщение отредактировал luxemburg - Пятница, 17.02.2012, 02:42
Здравуствуйте, не закидывайте пожалуйста помидорами меня luxemburg, Gudo4ek и дон, я только учусь и высказываю своё мнение, не оспаривая.Если я не прав, то поправте меня. Я считаю что гараж гаражу рознь и главным на мой взгляд здесь является категория помещения по взрывопожарной и пожарной опасности. Все вы знаете что в соответствие с СП 62.13330.2011 7.8 Прокладка газопроводов в помещениях, относящихся по взрывопожарной опасности к категориям А и Б; во взрывоопасных зонах всех помещений; в подвалах; в помещениях подстанций и распределительных устройств; через вентиляционные камеры, шахты и каналы; шахты лифтов и лестничные клетки, помещения мусоросборников, дымоходы; помещения и места, где возможно воздействие на газопровод агрессивных веществ и горячих продуктов сгорания или соприкосновение газопровода с нагретым или расплавленным металлом, не допускается.. В соответствие с НПБ 105-03( взамен НПБ 105-03 "Определение категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности" (погуглил, вроде как статус действует), указаны категории взрывопожарной опасности. если Вы откроете НПБ 105-95 и посмотрите пример № 15 определения категории, то увидите что гараж относится к категории В3, а значит прокладывать газопроводы допускается. У меня возник вопрос в процессе ознакомления-а как на практике определяется категория???Как ведут себя пожарные инспектора? Например: Приходит пожарный инспектор и говорит: "У вас категория Б, платите N сумму сделаю В3". Другой момент
Quote (luxemburg)
6.45 Приборы (узлы) учета расхода газа рекомендуется устанавливать: - в газифицируемом помещении; - в нежилом помещении газифицируемого жилого здания, имеющем естественную вентиляцию;
Я всегда привык естественную вентиляцию подразделять на организованную и не организованную. Не организованная-это за счёт инфильтрации, а организованная за счёт устройства вытяжного вентканала, фрамуги, подрезки или жалузийной решётки внизу двери. Получается можно оспорить данный пункт?Ведь в нём не указана какая именно нужна вентиляция: естественная организованная или естественная неорганизованная. С окончание рабочей недели Вас.
Стояночное место для автомобиля, навес, под которым не содержится ни банок с маслом, ни канистр с бензином, не предполагается проводить разборку или ремонт (хозяйка-блондинка), да еще если машина там будет находится только с 23-00 до 6-30 - к какой категории можно приравнять такое помещение??
Здравствуйте, обязательно поразмышляем на выходных;). Но Вы хоть ответьте, ход мыслей у меня правильный по поводу вентиляции и категории, для меня это важно.
НПБ 105-03 "Определение категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности" (погуглил, вроде как статус действует)
Статус действующий, но фактически утратил силу с введением СП 12.13130.2009. Пожарники руководствуются СП и
Quote (Mihail_Savin)
на практике определяется категория
в соответствии с СП - выполняются (при необходимости) расчеты.
Quote (Mihail_Savin)
Получается можно оспорить данный пункт?
Оспорить значит обосновать, обоснование возможно представлением либо ссылок на нормативные требования (или отсутствие данных требования в действующих документах), либо на типовые проекты, либо представить расчет.
Quote (Mihail_Savin)
какая именно нужна вентиляция: естественная организованная или естественная неорганизованная.
Обосновать, что неорганизованная вентиляция обеспечивает необходимый воздухообмен - не самый лучший путь решения проблемы. Да и вряд ли ли кто захочет рисковать своей жизнью (дыша выхлопными газами авто) из-за экономии на организованной вентиляции...
Попутно поискал, может кому пригодится (исходник с сайта Консультант+)
Утвержден Приказом МЧС России от 25 марта 2009 г. N 174 Дата введения -1 мая 2009 года
СВОД ПРАВИЛ СИСТЕМЫ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ ЗАЩИТЫ ОГРАНИЧЕНИЕ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ПОЖАРА НА ОБЪЕКТАХ ЗАЩИТЫ ТРЕБОВАНИЯ К ОБЪЕМНО-ПЛАНИРОВОЧНЫМ И КОНСТРУКТИВНЫМ РЕШЕНИЯМ СП 4.13130.2009 (в ред. Изменения N 1, утв. Приказом МЧС РФ от 27.05.2011 N 266)
Оспорить значит обосновать, обоснование возможно представлением либо ссылок на нормативные требования (или отсутствие данных требования в действующих документах), либо на типовые проекты, либо представить расчет.
Я понимаю что неорганизованная вентиляция не создаст нормальный воздухообмен, я просто обратил внимание на то, что не указан тип естественной вентиляции,а так как я ещё до конца разбираюсь в нормативных документах и многое не прочел вот и хотел узнать так ли это? Во всех нормативных документах не указан тип естественной вентиляции которые Вы встречали?Сейчас прочёл статью максимум 0,5-0,6 кратности воздухообмена, газовая камера получается какая-то
Счетчик в гараже устанавливать нельзя, т.к. газопровод проходит транзитом через гараж (СП 62.13330.2011 п 7.4 Соединения труб должны быть неразъемными. Разъемные соединения допускаются в местах присоединения газоиспользующего оборудования и технических устройств, а также на газопроводах обвязки газоиспользующего оборудования, если это предусмотрено документацией предприятий-изготовителей. п7.6 При необходимости допускается открытая транзитная прокладка газопроводов, в том числе через жилые помещения, помещения общественного, административного и бытового назначения, а также производственные помещения зданий всех назначений и сельскохозяйственные здания, с учетом требований к давлению газа в соответствии с таблицей 2, если на газопроводе нет разъемных соединений и обеспечивается доступ для его осмотра.
