Среда, 13.12.2017, 06:32
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Разное » Вопрос по пожарному риску. (Вопрос к специалистам. Может кто-то откликнется.)
Вопрос по пожарному риску.
FredoДата: Пятница, 01.07.2016, 06:47 | Сообщение # 1
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Город: Иваново
Замечания: 0%
Статус: Offline
Уважаемые коллеги!
Поставили задачу рассчитать пожарные риски и столкнулись с вопросом, по которому хотелось бы узнать мнение специалистов.
Рассматривается действие факела от газопровода-отвода на садовые домики. Причём встык стоят два участка: на одном одноэтажные кирпичные домики, на втором поля под картошку, там тоже с определённой периодичностью присутствуют люди. Надо сопоставить пожарные риски на этих двух участках одинаковой площади.Вероятность присутствия людей пока пусть тоже будет одинаковая на двух этих участках. Картофельное поле открыто со всех сторон как и застроенный участок.
На участке с домиками стоят одноэтажные домики простые, пути эвакуации там элементарные. Так вот при прочих равных условиях на каком из двух участков одинаковой площади с одинаковой вероятностью присутствия людей пожарный риск от факела будет выше?

Буду очень благодарен, если Вы свои доводы подкрепите ссылками на источники, расчётами.
 
barkДата: Пятница, 01.07.2016, 09:37 | Сообщение # 2
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2164
Репутация: 106
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Fredo ()
рассчитать пожарные риски
расчет рисков - от лукавого. это игра в тотализатор, где ставки - человеческие жизни. как сами заметили - много неизвестных условий, значения которых берутся (принимаются) фактически с потолка...
 
zorik2Дата: Пятница, 01.07.2016, 10:46 | Сообщение # 3
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3026
Репутация: 251
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Если считать  пожарные риски, то конечно до строения садового домика. Так как для проведения с/х работ в охранной зоне дается ограничивающие разрешения  и можно заранее предупредить о профилактических работах на МГ. Подробнее по работам и строениям в "Правила охраны магистральных трубопроводов"     http://meganorm.ru/Index2/1/4294853/4294853715.htm
 
barkДата: Пятница, 01.07.2016, 11:14 | Сообщение # 4
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2164
Репутация: 106
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Offline
что то меня похоже не в ту сторону занесло. Если речь о расчетах по оценке пожарного риска для декларации промбезопасности или пожбезопасности (не о расчете пожарных рисков для ухода от требований пожарных норм в сводах правил СП 1-12.13130) , есть пример (для магистрального газопровода правда) с просторов интернета - прикрепляю.
а тут можно скачать СТО Газпром 2-2.3-351-2009 "Методические указания по проведению анализа риска для опасных производственных объектов газотранспортных предприятий ОАО Газпром":
http://elima.ru/docs/index.php?id=3323
Прикрепления: _______..pdf(1776Kb)
 
FredoДата: Пятница, 01.07.2016, 11:26 | Сообщение # 5
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Город: Иваново
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата
что то меня похоже не в ту сторону занесло. Если речь о расчетах по оценке
пожарного риска для декларации промбезопасности или пожбезопасности (не о
расчете пожарных рисков для ухода от требований пожарных норм в сводах
правил СП 1-12.13130) , есть пример (для магистрального газопровода
правда) с просторов интернета - прикрепляю.
Да нет, не для таких сложных документов и не для ухода от требований пож.рисков (это что такое к стати?). У нас есть старый расчёт рисков и по нему там получается, что пож.риск в помещении садового домика вблизи газопровода меньше, чем для человека на открытой площадке. Вот и возникли сомнения. Не надо нам таких сложных методик. Ответить бы на заданный вопрос и все.
 
zorik2Дата: Пятница, 01.07.2016, 11:44 | Сообщение # 6
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3026
Репутация: 251
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Fredo ()
нас есть старый расчёт рисков
Раз есть расчет он ссылается на нормативную литературу. Проверьте действует ли она и есть какие либо её изменения. Проверьте расчет по действующей нормативной литературе. А так как вы пишите нам нужно быть экстрасенсами, что знать что Вы хотите, без полной картины что такое "факела от газопровода-отвода" это авария и свеча продувки или еще черт знает что? Не надо сложности просто ответьте но с нормативной литературой. Но извините как это возможно, Вы бы ответили если были не полностью в "теме" задаваемого вопроса? Не обижайтесь просто все кто спрашивают "вырывают вопрос" и потом путем долгого общения выясняется что спрашивают.
 
FredoДата: Пятница, 01.07.2016, 12:34 | Сообщение # 7
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Город: Иваново
Замечания: 0%
Статус: Offline
Таким образом ответить на вопрос "где больше риск для человека, в здании или на открытой площадке, при прочих равных условиях" без деталей нельзя?
 
ГазоделДата: Пятница, 01.07.2016, 12:53 | Сообщение # 8
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Шахты
Замечания: 0%
Статус: Offline
Рассуждая логически - конечно в здании гораздо выше риск чем на открытой площадке.
 
FredoДата: Пятница, 01.07.2016, 12:56 | Сообщение # 9
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Город: Иваново
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата
Рассуждая логически - конечно в здании гораздо выше риск чем на открытой площадке.
От факела-то?
 
barkДата: Пятница, 01.07.2016, 13:33 | Сообщение # 10
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2164
Репутация: 106
Город: РФ
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Fredo ()
Таким образом ответить на вопрос "где больше риск для человека, в здании или на открытой площадке, при прочих равных условиях" без деталей нельзя?
утрируя можно. направьте паяльную лампу на бумагу - она загорится. поставьте между паяльной лампой и бумагой препятствие из негорючего материала (лист стальной хотя бы) - бумага цела.
Цитата Fredo ()
У нас есть старый расчёт рисков
еще попытка угадать. расчет рисков для раздела ГОЧС?
 
FredoДата: Суббота, 02.07.2016, 08:08 | Сообщение # 11
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Репутация: 0
Город: Иваново
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата
еще попытка угадать. расчет рисков для раздела ГОЧС?
Для него. Я не специалист, не понимаю, что все знающие здесь пытаются "угадать". Вы мне, если не сложно, дайте ответ, можно ли однозначно сравнивать два участка: на одном домов нет, на втором есть домики. И рядом газопровод.
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Разное » Вопрос по пожарному риску. (Вопрос к специалистам. Может кто-то откликнется.)
Страница 1 из 11
Поиск:

Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz