|
Какие объекты подлежат экспертизе?
|
|
| Dima75 | Дата: Пятница, 19.04.2013, 21:07 | Сообщение # 31 |
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (bark) администрация не выдавала разрешение на строительство без заключения госэкспертизы  .
|
| |
|
|
| Абитуриент | Дата: Пятница, 19.04.2013, 22:07 | Сообщение # 32 |
|
Группа: Абитуриент
| bark, а вы уже много у себя в анапе гос.экспертиз прошли? я чего-то сомневаюсь, что хоть одну.
|
| |
|
|
| bark | Дата: Пятница, 19.04.2013, 23:10 | Сообщение # 33 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (Абитуриент) в анапе |
| |
|
|
| Natashar81 | Дата: Четверг, 25.04.2013, 15:42 | Сообщение # 34 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Череповец Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| "На основании тех.регламента о газоснабжении и газораспределении оценка соответствия сетей осуществляется в формах по п.88. По п. 89. Применение иных форм оценки соответствия сетей газораспределения и газопотребления требованиям технических регламентов, не предусмотренных пунктом 88 настоящего технического регламента, недопускается. Далее смотрим ФЗ-116 статьи 8, 13: ЭПБ подлежит: документация на консервацию, ликвидацию опасного производственного объекта; документация на техническое перевооружение опасного производственного объекта в случае, если указанная документация не входит в состав проектной документации такого объекта, подлежащей экспертизе в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности. На основании писем Минрегион от 25.06.2009 №19669-ИП/08, № 13137-08/ИП от 25.05.2011 и других: проектная документация газопровода от уличной разводящей газовой сети до отключающего устройства объекта капитального строительства (если в отношении проектной документации государственная экспертиза не проводится) государственной экспертизе не подлежит. В протяжение уличной газовой сети не включается длина вводов, внутридворовых и внутриквартальных сетей, к которым относятся газопроводы, проложенные от уличной разводящей газовой сети в месте ответвления до отключающих устройств, установленных в лестничных клетках (в цокольном этаже).
Вопрос: можно ли считать расширением существующей газораспределительной сети населенного пункта присоединение к ней газопроводов, проектируемых как сети инженерно-технического обеспечения для существующих объектов (жилые дома, общественные и административные здания, производственные объекты) и для вновь проектируемых объектов?По мнению Минрегиона России, при осуществлении строительства указанной газораспределительной сети населенного пункта с присоединением к ней газопроводов, проектируемых как сети инженерно-технического обеспечения для существующих объектов (жилые дома, общественные и административные здания, производственные объекты) и для вновь проектируемых объектов, в целях создания дополнительных или новых производственных мощностей, можно рассматривать как расширение действующих сооружений. Вопрос: следует ли считать техническим перевооружением существующего объекта замену устаревшего оборудования, установку дополнительного технологического оборудования, замену системы автоматики безопасности газоиспользующих установок на более совершенную и т.п.?По мнению Минрегиона России, выполнение комплекса мероприятий по повышению технико-экономического уровня отдельных производств на основе внедрения передовой техники и технологии, механизации и автоматизации производства, модернизации и замены устаревшего и физически изношенного оборудования новым более производительным на действующем объекте может
рассматриваться как техническое перевооружение существующего объекта. Техническое перевооружение подлежит ЭПБ по 116-ФЗ и ПБ 12-529-03, если не противоречит техрегламентам! (про расширение давно убрали из ФЗ-116!!!). Применение ПБ 12-529-03 осуществляется в части, не противоречащей ФЗ и техрегламентам. И потом, не стоит забывать по п.2.1.13, п.2.1.14 и п.3.1.6 (с поправкой (разъяснениями)!!) в ПБ 12-529-03. Отсюда вывод, проекты газопроводов расширений (инженерно-технич. обеспеч.) вообще не подлежат ни гос.эксп. ни ЭПБ, и разрешение на их строительство тоже не требуется. Но на практике получается так, что гос.экспертизу не надо, но РТН же сроду не согласится пропустить что-либо мимо себя, поэтому заставляют делать ЭПБ и выдают письмо об отказе в регистрации заключения (читай - что газопровод не подлежит ЭПБ) и все спокойно строят свои трубы. Как это сделать?: В заключении ЭПБ на газопроводы пишем, что на основании нормотворчества в области техрегулирования и писем минрегиона газопроводы-вводы и т.д. являются расширением существующих сетей (например, врезка в действующий газопровод газораспределительной сети) газопровода-ввода, проектируемого как сеть инженерно-технического обеспечения для существующего объекта (жилого дома, магазина и т.д.).
|
| |
|
|
| bark | Дата: Четверг, 25.04.2013, 15:52 | Сообщение # 35 |
|
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 2317
Репутация: 117
Город: РФ Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А цель данного сообщения какая хоть, Natashar81 ?
|
| |
|
|
| Natashar81 | Дата: Четверг, 25.04.2013, 15:57 | Сообщение # 36 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Череповец Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Читайте тему сначала. При проектировании нужно знать определения: расширение, техрепевооружение и т.д., что б потом не возникало вопросов какую экспертизу делать и требуется ли она вообще! Добавлено (25.04.2013, 15:57)
---------------------------------------------
прошу прощения, конечно же "техперевооружение"
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Четверг, 25.04.2013, 16:04 | Сообщение # 37 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (Natashar81) расширение |
| |
|
|
| Natashar81 | Дата: Четверг, 25.04.2013, 16:12 | Сообщение # 38 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Череповец Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Их нет в ФЗ-116, но ПБ 03-246-98, ПБ 03-517-02 еще никто не отменял, там есть "расширение". В конце концов вся эта терминология разъясняется в Письме Минфина СССР от 29.05.1984 N 80. Я хочу сказать, что если по сути правильно относить всякого рода проектирование к терминам, что становится ясно, что есть что. Если техперевооружение - ЭПБ, расширение - ЭПБ не требуется.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Четверг, 25.04.2013, 16:25 | Сообщение # 39 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Natashar81, тут от госэкспертизы уйти хотят с большим удовольствием под ЭПБ.
|
| |
|
|
| Natashar81 | Дата: Четверг, 25.04.2013, 16:42 | Сообщение # 40 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Череповец Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Коммерсантам и ЭПБ в большую тягость, не то что госэкспертиза. В некоторых случаях можно и от ЭПБ уйти. Добавлено (25.04.2013, 16:42)
---------------------------------------------
Проекты газопроводов 100-200 м к существующим зданиям по действующему нормотворчеству во многих случаях не подлежат ни госэкспертизе ни ЭПБ, т.к. это расширение действующих сетей в застройке. Но ведь никто не мешает проектировщику (заказчику) обратиться в экспертную организацию для проведения ЭПБ на добровольной основе - на основании заявки Заказчика в соответствии с правилами проведения ЭПБ! Только РТН такие заключения "принимает к сведению", возвращает заказчику без утверждения, а заказчик в свою очередь, имея заключение экспертной организации "подстрахован" в случае чего.
|
| |
|
|
| Dima75 | Дата: Четверг, 25.04.2013, 18:27 | Сообщение # 41 |
|
ГИП
Группа: Друзья
Сообщений: 1104
Репутация: 49
Город: Свердловская обл Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Дело в другом, термин "расширение" муниципалитетом, экспертами, инспекторами и проч. не рассматривается вообще. Как таковое данный вид строительства вообще отсутствует. Поэтому либо новое строительство или реконструкция (вместо расширения), со всеми вытекающими... Добавлено (25.04.2013, 18:27)
---------------------------------------------
Кстати, основным фактом отправление проекта на госку является появление (в результате строительства) новых охранных зон. И стоит ли уловками уходить из под надзора и иметь безхозные и неподнадзорные фактически уличные газопроводы (теоретически сети инженерно-технического обеспечения частного жилого дома) вот в этом и есть квест...
|
| |
|
|
| ЭДО | Дата: Пятница, 26.04.2013, 09:21 | Сообщение # 42 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Красивый Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Коллегам моё почтение !
Суть моего вопроса состоит в следующем :
В трехэтажном 27-ми квартирном доме , установлено поквартирное отопление . Дом сдан в эксплуатацию , жильцы довольны .
Но , на стадии строительства данного дома был построен четвёртый этаж . Застройщик желает газифицировать и четвёртый этаж .
Требуется какая либо экспертиза на проект газификации 4-го этажа ?
P.S извините , если вопрос кому-то показался не уместным . С такой ситуацией я ещё не сталкивался )
|
| |
|
|
| Natashar81 | Дата: Пятница, 26.04.2013, 09:44 | Сообщение # 43 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Череповец Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Да нет же. Посмотрите СП 62.13330.2011, ПБ 12-529-03, а также документы по проведению ЭПБ (ПБ 03-517-02, РД 12-608-03, ПБ 03-246-98). Я вас уверяю, что во всех них имеется "расширение" наравне с реконструкцией и техперевооружением! Это основные документы при проектировании и ЭПБ объектов газоснабжения. А также смотрите ФЗ-384 ТР о безопасности зданий и сооружений ст.2 п.20 и 21 и ст.3 п.1., Приказы росстата от 01.11.2008 № 274 (ред от 16.12.2010) и № 455 от 21.08.2012 и др.
Если у вас имеется существующий объект кап.строительства (здание, сооружение и т.д.), который когда-то там прошел госэкспертизу, и имеется существующая сеть газораспределения и вы решили ее расширить для обеспечения газом существующие объекты (жилые дома, произв. здания, магазины, АБК и т.д.), то не требуется делать никаких экспертиз! Изменение класса или категории (из определения "реконструкции") при врезке куска новой трубы в существующий газопровод среднего или низкого давления не происходит! Проектируете, согласовываете со всеми заинтересованными (горгаз, свет, связь, водоканал, ЭХЗ, архитетура ит.д.), строите, приглашаете представителей и инспектора РТН и пускаетесь, ВСЕ! Мы специально консультровались с нашим РТН на данный счет. Инспектор сказал, что естессно ни гос ни эпб не требуется (по нормотворчетсву), но лучше перебдеть чем недобдеть и выполнить эпб на добровольной основе, что бы не было косяков в проекте и не возникло проблем при строительстве и приемке.однако РТН примет такое заключение к сведению и напишет отказ в рассмотрении и регистрации.
Поэтому, повторюсь, зачем делать то, что в принципе не требуется? можно сделать эпб только для того, что б убедиться, что ваш проект действительно соответствует требованиям ПБ и вы при проектировании ничего не пропустили.
|
| |
|
|
| ЭДО | Дата: Пятница, 26.04.2013, 09:56 | Сообщение # 44 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Город: Красивый Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Natashar81, спасибо ! Но регистрировать проект в РТН необходимо ? На сколько мне известно до 3-х этажей этого не требуется , но а свыше ...........
|
| |
|
|
| tanyanikita | Дата: Пятница, 26.04.2013, 10:03 | Сообщение # 45 |
|
Помощник ГИП
Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Репутация: 42
Город: Россия Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата (Natashar81) Поэтому, повторюсь, зачем делать то, что в принципе не требуется? можно сделать эпб только для того, что б убедиться, что ваш проект действительно соответствует требованиям ПБ и вы при проектировании ничего не пропустили |
| |
|
|
