Точность пикетирования
|
|
Nikorion | Дата: Вторник, 19.07.2022, 11:35 | Сообщение # 1 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Приветствую всех Автокад позволяет измерять расстояния с большой точностью после запятой. В то же время средняя погрешность топографической съемки М1:500 по СП 47.13330.2016 составляет 0,5м(Как можно указывать пикеты точнее исходной топографической съемки). Вопрос: с какой точностью указывать пикеты на выносках плана трассы газопровода?
|
|
|
|
gaspar | Дата: Вторник, 19.07.2022, 13:31 | Сообщение # 2 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3475
Репутация: 272
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| ГОСТ 21.710-2021 приложение А. Две цифры после запятой
Цитата Nikorion ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Автокад позволяет измерять расстояния с большой точностью после запятой. Если съемка сделана и переведена в автокад в координатах то погрешность будет 5-10 см. 0,5м - вы загнули
|
|
|
|
Y_2 | Дата: Вторник, 19.07.2022, 14:52 | Сообщение # 3 |
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 27
Репутация: 0
Город: Чебоксары Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| В последнее время при проектировании трасс всегда пикеты делал не 100, а 97-98 м. На всякие неровности, неточности, излом рельефа и т.д. Если останется лишняя труба - ни один монтажник не придет и не скажет: "Ты лишнее заложил"! А вот если не хватит... Подстраховка так сказать. Да и удорожание в случае чего относительно небольшое (диаметры трасс были не больше 225). Вывод - сверхточность при разметке пикетов не нужна.
Сообщение отредактировал Y_2 - Вторник, 19.07.2022, 14:56 |
|
|
|
zorik2 | Дата: Вторник, 19.07.2022, 15:42 | Сообщение # 4 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3994
Репутация: 376
Город: Планета Земля Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| А если все делать по ГОСТ 21.710-2021, то и расстояние между пикетами 100 м и длина проставляется на профиле. Зачем тогда нормативная литература, если каждый "сам себе режиссер".
|
|
|
|
Nikorion | Дата: Вторник, 19.07.2022, 16:28 | Сообщение # 5 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Москва Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Если съемка сделана и переведена в автокад в координатах то погрешность будет 5-10 см. 0,5м - вы загнули А как же тогда СП? В ГОСТ 21.710-2021 (приложение А, Б) пикеты событий подозрительно указаны кратно 0,5м.
|
|
|
|
Y_2 | Дата: Вторник, 19.07.2022, 16:45 | Сообщение # 6 |
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 27
Репутация: 0
Город: Чебоксары Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Nikorion ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) А как же тогда СП?В ГОСТ 21.710-2021 (приложение А, Б) пикеты событий подозрительно указаны кратно 0,5м. Никто в жизни до сантиметров при укладке трубы мерить не будет. Измеряй 0,1м. Пиши - ПК1+37,3 или ПК3+42,8. Тут на сайте примеры трасс есть, скачай, посмотри.
Сообщение отредактировал Y_2 - Вторник, 19.07.2022, 16:47 |
|
|
|
gaspar | Дата: Вторник, 19.07.2022, 17:11 | Сообщение # 7 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3475
Репутация: 272
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Y_2 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Монтажник не придет и не скажет: "Ты лишнее заложил" В сметных расценках сидит 2% запас на материалы (трубы) как в ПЭ так и в стальном исполнении. Не нужна отсебятина, уважаемый zorik2 прав. Не монтажник платит, а заказчик, о нём вы почему-то не думаете. Поставьте себя на место заказчика большой трассы, где к каждым 100 метров вы приплюсуете 3-4 метра.Это сколько же в километровой трассе будет? Если у вам большие изломы трассы в вертикальной плоскости, то расчитать и добавить дополнительные метры разве сложно так?Добавлено (19.07.2022, 17:19) ---------------------------------------------
Цитата Nikorion ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) В ГОСТ 21.710-2021 (приложение А, Б) пикеты событий подозрительно указаны кратно 0,5м. Но при этом округление до сотых, а не до десятых вас не смущают. Повторюсь, если трасса в координатах, то замерить в автокаде точный пикетаж, хотя быдо десятых (например ПК0+17,30, ПК3+68,40) несложно.
Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 19.07.2022, 17:16 |
|
|
|
Y_2 | Дата: Среда, 20.07.2022, 13:55 | Сообщение # 8 |
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 27
Репутация: 0
Город: Чебоксары Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата gaspar ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) В сметных расценках сидит 2% запас на материалы (трубы) как в ПЭ так и в стальном исполнении. Не нужна отсебятина, уважаемый zorik2 прав. Не монтажник платит, а заказчик, о нём вы почему-то не думаете. Поставьте себя на место заказчика большой трассы, где к каждым 100 метров вы приплюсуете 3-4 метра.Это сколько же в километровой трассе будет? Если у вам большие изломы трассы в вертикальной плоскости, то расчитать и добавить дополнительные метры разве сложно так? Много лет назад я взял этот прием на вооружение у Вас, уважаемый gaspar. http://proekt-gaz.ru/forum/2-2283-1 С тех пор пользуюсь. А вообще да, можно рассчитать и добавить дополнительные метры в спецификацию. Но надо указать - длину газопровода по плану и строительную длину. Во избежание лишних вопросов. А то было когда-то письмо одного из министерств, где разъяснялось, что в спецификации указывается длина трубопровода по плану, без учета неровностей и вертикальных участков. Само письмо, к сожалению, найти не смог, поэтому не прикладываю.
Сообщение отредактировал Y_2 - Среда, 20.07.2022, 14:10 |
|
|
|
gaspar | Дата: Среда, 20.07.2022, 14:06 | Сообщение # 9 |
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3475
Репутация: 272
Город: На Оке Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Y_2 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) Много лет назад я взял этот прием на вооружение у Вас, уважаемый gaspar Было время, не отрицаю. Но как говорится в пословице "век живи, два учись". Прошло 10 лет. В те времена активно работали на растровых подложках в автокаде, погрешность копира, растра. К тому же применяли 2% запас на ПЭ трубы из старого НТД, Потому запас и закладывал. Сейчас всё цифровое, в координатных сетках потому и точность выше. Смысла закладывать таким образом "дельту" на непредвиденное не вижу.
Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 20.07.2022, 14:07 |
|
|
|
hrol495 | Дата: Среда, 10.08.2022, 17:16 | Сообщение # 10 |
Старший проектировщик
Группа: Пользователи
Сообщений: 190
Репутация: 4
Город: Эль Гуайябо Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
| Цитата Y_2 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/.s/img/fr/ic/12/lastpost.gif) ) в спецификации указывается длина трубопровода по плану че за бред? а если трубопровод вертикальный, то длина НОЛЬ? хороший в министерстве план...
|
|
|
|