Понедельник, 08.08.2022, 18:57
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Точность пикетирования
Точность пикетирования
NikorionДата: Вторник, 19.07.2022, 11:35 | Сообщение # 1
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Город: Москва
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Приветствую всех
Автокад позволяет измерять расстояния с большой точностью после запятой. В то же время средняя погрешность топографической съемки М1:500 по СП 47.13330.2016 составляет 0,5м(Как можно указывать пикеты точнее исходной топографической съемки).
Вопрос: с какой точностью указывать пикеты на выносках плана трассы газопровода?
 
 
gasparДата: Вторник, 19.07.2022, 13:31 | Сообщение # 2
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3199
Репутация: 205
Город: с.Алпатьево
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
ГОСТ  21.710-2021 приложение А. Две цифры после запятой 
Цитата Nikorion ()
Автокад позволяет измерять расстояния с большой точностью после запятой.
Если съемка сделана и переведена в автокад в координатах то погрешность будет  5-10 см.  0,5м - вы загнули  smile
 
 
Y_2Дата: Вторник, 19.07.2022, 14:52 | Сообщение # 3
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 20
Репутация: 0
Город: Чебоксары
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
В последнее время при проектировании трасс всегда пикеты делал не 100, а 97-98 м. На всякие неровности, неточности, излом рельефа и т.д. Если останется лишняя труба - ни один монтажник не придет и не скажет: "Ты лишнее заложил"! А вот если не хватит... Подстраховка так сказать. Да и удорожание в случае чего относительно небольшое (диаметры трасс были не больше 225).
Вывод - сверхточность при разметке пикетов не нужна.


Сообщение отредактировал Y_2 - Вторник, 19.07.2022, 14:56
 


zorik2Дата: Вторник, 19.07.2022, 15:42 | Сообщение # 4
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3931
Репутация: 368
Город: Планета Земля
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
А если все делать по ГОСТ 21.710-2021, то и расстояние между пикетами 100 м и длина проставляется на профиле. Зачем тогда нормативная литература, если каждый "сам себе режиссер".
 
 
NikorionДата: Вторник, 19.07.2022, 16:28 | Сообщение # 5
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Город: Москва
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата gaspar ()
Если съемка сделана и переведена в автокад в координатах то погрешность будет  5-10 см.  0,5м - вы загнули
А как же тогда СП?
В ГОСТ  21.710-2021 (приложение А, Б) пикеты событий подозрительно указаны кратно 0,5м.
 
 
Y_2Дата: Вторник, 19.07.2022, 16:45 | Сообщение # 6
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 20
Репутация: 0
Город: Чебоксары
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Nikorion ()
А как же тогда СП?В ГОСТ  21.710-2021 (приложение А, Б) пикеты событий подозрительно указаны кратно 0,5м.
 Никто в жизни до сантиметров при укладке трубы мерить не будет. Измеряй 0,1м.
Пиши - ПК1+37,3 или ПК3+42,8.
Тут на сайте примеры трасс есть, скачай, посмотри.


Сообщение отредактировал Y_2 - Вторник, 19.07.2022, 16:47
 


gasparДата: Вторник, 19.07.2022, 17:11 | Сообщение # 7
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3199
Репутация: 205
Город: с.Алпатьево
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Y_2 ()
Монтажник не придет и не скажет: "Ты лишнее заложил"
В сметных расценках сидит 2% запас на материалы (трубы) как в ПЭ так и в стальном исполнении. Не нужна отсебятина, уважаемый zorik2  прав. Не монтажник платит, а заказчик, о нём вы почему-то не думаете. Поставьте себя на место заказчика большой трассы, где к каждым 100 метров вы приплюсуете 3-4 метра.Это сколько же в километровой трассе будет?  Если у вам большие изломы трассы в вертикальной плоскости, то расчитать и добавить дополнительные метры разве сложно так?

Добавлено (19.07.2022, 17:19)
---------------------------------------------

Цитата Nikorion ()
В ГОСТ  21.710-2021 (приложение А, Б) пикеты событий подозрительно указаны кратно 0,5м.
Но при этом округление до сотых, а не до десятых вас не смущают. Повторюсь, если трасса в координатах, то замерить в автокаде точный пикетаж, хотя быдо десятых (например ПК0+17,30, ПК3+68,40) несложно.


Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 19.07.2022, 17:16
 
 
Y_2Дата: Среда, 20.07.2022, 13:55 | Сообщение # 8
Начинающий проектировщик
Группа: Чертежник
Сообщений: 20
Репутация: 0
Город: Чебоксары
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата gaspar ()
В сметных расценках сидит 2% запас на материалы (трубы) как в ПЭ так и в стальном исполнении. Не нужна отсебятина, уважаемый zorik2  прав. Не монтажник платит, а заказчик, о нём вы почему-то не думаете. Поставьте себя на место заказчика большой трассы, где к каждым 100 метров вы приплюсуете 3-4 метра.Это сколько же в километровой трассе будет?  Если у вам большие изломы трассы в вертикальной плоскости, то расчитать и добавить дополнительные метры разве сложно так?
Много лет назад я взял этот прием на вооружение у Вас, уважаемый gaspar.
http://proekt-gaz.ru/forum/2-2283-1
С тех пор пользуюсь.
А вообще да, можно рассчитать и добавить дополнительные метры в спецификацию. Но надо указать - длину газопровода по плану и строительную длину. Во избежание лишних вопросов.
А то было когда-то письмо одного из министерств, где разъяснялось, что в спецификации указывается длина трубопровода по плану, без учета неровностей и вертикальных участков.
Само письмо, к сожалению, найти не смог, поэтому не прикладываю.


Сообщение отредактировал Y_2 - Среда, 20.07.2022, 14:10
 
 
gasparДата: Среда, 20.07.2022, 14:06 | Сообщение # 9
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3199
Репутация: 205
Город: с.Алпатьево
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Y_2 ()
Много лет назад я взял этот прием на вооружение у Вас, уважаемый gaspar
 Было время,  не отрицаю. Но как говорится в пословице "век живи, два учись". Прошло 10 лет. В те времена активно работали на растровых подложках в автокаде, погрешность копира, растра. К тому же применяли 2% запас на ПЭ трубы из старого НТД,  Потому запас и закладывал. Сейчас всё цифровое, в координатных сетках потому и точность выше. Смысла закладывать таким образом "дельту" на непредвиденное не вижу.


Сообщение отредактировал gaspar - Среда, 20.07.2022, 14:07
 


Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » Точность пикетирования
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz