Воскресенье, 01.10.2023, 22:18
 
На главную страницу сайта Каталог документов Чертежи газоснабжения Регистрация Вход
Приветствую Вас, Абитуриент · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » СП 402.1325800.2016 "Здания жилые...Системы газопотребления" (Дно пробито)
СП 402.1325800.2016 "Здания жилые...Системы газопотребления"
gasparДата: Четверг, 23.03.2023, 10:23 | Сообщение # 61
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3363
Репутация: 252
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата zorik2 ()
Дверь подрезается не только для притока воздуха для горения, но и для удаления (вентиляции) загрязненного воздуха из комнат
Абсолютно согласен, и  добавлю. К сожалению 90% стеклопакетов в современных домах - "дешманские" без организации притока воздуха в помещения комнат. В рекомендациях АВОК где-то видел что в кухню следует подавать примерно 50/50% приточного воздуха из смежных помещений / с улицы (через приточный клапан в наружной стене или  конструкции стеклопакета)
 
 
LeeeДата: Пятница, 14.04.2023, 09:47 | Сообщение # 62
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Город: Кострома
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Согласно изменению №1 от 19.12.2022 - "Максимальный часовой расход газа при использовании газовых плит ... и двухконтурных котлов ... следует принимать как сумму часового расхода газа при одновременной работе газовой плиты и двухконтурного котла в режиме горячего водоснабжения и часового расхода газа двухконтурного котла при работе в режиме отопления
Далее приводятся коэффициенты одновременности.

Вопрос: А как понимать слова "часового расхода газа двухконтурного котла при работе в режиме отопления"? Это пониженная мощность (так как на отопление квартиры в современных домах требуется ~6кВт)? Ранее в проектах я указывал, что необходимо выставить на котле максимальную мощность в режиме отопление 9кВт (минимальную по паспорту) во избежание тактования котла (хотя на практике это мало кто делает). По вновь утверждённой методике, с применением сумм и коэфф-тов одновременности но с мощность 24кВт: (ПГ+ВПГ24кВт)*Ksim*n + Котел24кВт*(0,85-Ksim)*n - расход газа получается такой же если бы я считал ПГ+Котел 24кВт с коэфф-том 0,85. Ранее (так как не было утвержденных правил) я принял для себя решение считать как (ПГ+ВПГ24кВт)*Ksim + Котел 9кВт с Ksim=0,85.
Господа, а как вы думаете?
 
 
gasparДата: Пятница, 14.04.2023, 11:03 | Сообщение # 63
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3363
Репутация: 252
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Leee ()
Господа, а как вы думаете?
Мы думаем более инженерно  smile 
http://zvt.abok.ru/article....zheniem

Добавлено (14.04.2023, 11:11)
---------------------------------------------

Цитата Leee ()
Ранее в проектах я указывал, что необходимо выставить на котле максимальную мощность в режиме отопление 9кВт (минимальную по паспорту) во избежание тактования котла (хотя на практике это мало кто делает)
Современные котлы в режиме отопления имеют модуляцию в диапазоне 30-100% своей мощности.  Указанная в СП 402 методика по моему мнению несовершенна. Например не учитывается много факторов, основной из которых отапливаемая площадь объекта. Например возьмем двухкомнатную квартиру . В каждой комнате и кухне установлен радиатор 3 кВт, плюс в ванной радиатор  - 1,5кВт. Итого имеем 10,5 кВт теплоотдачи при температуре нагрева поверхности радиатора 70 градусов. Котел имеет режим 60-80 градусов в режиме отопления. То есть радиатор при всё желании не выдаст больше тепла чем может, а значит котел 24 кВт  будет работать более циклично нежели 15кВт-ный. Только и всего. Сейчас многие некоторые дополнительно комплектую отдельные модели котлов (например есть у Navien) выносными датчиками управления. которые могут регулировать работу котла не только исходя из температуры теплоносителя 9остыл-включился-нагрел-выключился) но и по температуре в помещении, что более экономично
 


lilshakerДата: Понедельник, 22.05.2023, 16:50 | Сообщение # 64
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Город: Атташе
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Если я верно понимаю, теперь в каждом газифицируемом жилом доме обязательно использовать КТЗ?
 
 
gasparДата: Вторник, 23.05.2023, 10:08 | Сообщение # 65
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3363
Репутация: 252
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата lilshaker ()
Если я верно понимаю, теперь в каждом газифицируемом жилом доме обязательно использовать КТЗ?
Нет, не верно.
ГОСТ Р 58095.0-2018 п 5.3.8 ...Оснащение помещений термочувствительными запорными клапанами, где устанавливается газоиспользующее оборудование, при входном давлении до 0,003 МПа не требуется.

Если заданием на проектирование не установлена необходимость установки КТЗ, проектировщик вправе не ставить их. Часть 4 статьи 16 закона "О техническом регулировании"  допускает выбор норматива для использования в работе.


Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 23.05.2023, 10:09
 
 
VikkkiДата: Вторник, 13.06.2023, 10:36 | Сообщение # 66
Студент
Группа: Чертежник
Сообщений: 8
Репутация: 0
Город: Коркино
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Коллеги, здравствуйте еще раз. Тут в интернете нашла информацию  о назначении административного наказания от ФАСа. 
Свод правил «СП 402.1325800.2018. Здания жилые. Правила проектирования систем газопотребления». Согласно пункту 1.1 вышеуказанный Свод правил устанавливает правила проектирования систем газопотребления (внутренних сетей газопотребления) одноквартирных и блокированных жилых домов, а также жилых многоквартирных зданий, в которых в
качестве топлива используется природный газ с давлением до 0,005 МПа включительно.. .. И т.д.  и т.п. Вышеуказанный Свод правил не устанавливает требований об обязательности
установки системы контроля загазованности в индивидуальных жилых неблокированных домах. (указано в постановлении о назначении административного наказания)

Согласно П. 39 ст. 1 Градостроительного кодекса РФ:
"39) объект индивидуального жилищного строительства - отдельно стоящее здание с количеством надземных этажей не более чем три, высотой
не более двадцати метров, которое состоит из комнат и помещений
вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения
гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком
здании, и не предназначено для раздела на самостоятельные объекты
недвижимости.
Понятия "объект индивидуального жилищного строительства", "жилой дом" и "индивидуальный жилой дом" применяются в
настоящем Кодексе, других федеральных законах и иных нормативных
правовых актах Российской Федерации в одном значении, если иное не
предусмотрено такими федеральными законами и нормативными правовыми
актами Российской Федерации. При этом параметры, устанавливаемые к
объектам индивидуального жилищного строительства настоящим Кодексом, в
равной степени применяются к жилым домам, индивидуальным жилым домам,
если иное не предусмотрено такими федеральными законами и нормативными
правовыми актами Российской Федерации."Согласно СП 55.13330.2016 Свод правил "Дома жилые одноквартирные":
"3.5 дом жилой одноквартирный отдельно стоящий: Дом, состоящий из отдельной
квартиры (одного жилого автономного блока), включающий в себя комплекс
помещений, предназначенных для индивидуального и/или односемейного
заселения жильцов, при их постоянном, длительном или кратковременном
проживании (в т.ч. сезонном, отпускном и т.п.)."

Или я что-то не понимаю, но получается  ИЖД, отдельно стоящие дома не попадают под этот СП 402.1325800.2018 ...?  Проектировщики упертые, говорят: нет в Градостроительном кодексе понятия "одноквартирный жилой дом", значит это просто жилой дом wacko , поэтому сигнализаторы абсолютно везде ставим.
 

P.S. Я все ругаюсь  с ними, чтобы эти СИКЗы не ставить
Прикрепления: fas_narushenie.pdf (91.2 Kb)
 


gasparДата: Вторник, 13.06.2023, 14:58 | Сообщение # 67
супер ГИП
Группа: Советник
Сообщений: 3363
Репутация: 252
Город: На Оке
Замечания: 0%
Статус: Оффлайн
Цитата Vikkki ()
P.S. Я все ругаюсь  с ними, чтобы эти СИКЗы не ставить
Приветствую. Вопросом на вопрос - а зачем они навязывают заказчику проект если проект не нужен? Кушать конечно всем хочется но всё же. Мы отказались от проектов газификации ИЖД, делаем пару план-схем по просьбе заказчиков

Добавлено (13.06.2023, 15:02)
---------------------------------------------
Цитата Vikkki ()
но получается  ИЖД, отдельно стоящие дома не попадают под этот СП 402.1325800.2018
В СП 402.1325800.2018 внесены изменения и пункт не предусматривающий установку сигнализаторов в ИЖД исключен, но читаем внимательно
п 8.3 Газифицированные (а не газифицируЕМЫЕ) помещения одноквартирных, блокированных имногоквартирных жилых домов должны оснащаться системами
контроля загазованности (по метану и оксиду углерода) в соответствии с
требованиями СП 62.13330, СП 7.13130.
СП 62 отсылает обратно к СП 402. Круг замкнулся

Добавлено (13.06.2023, 15:05)
---------------------------------------------
Цитата Vikkki ()
P.S. Я все ругаюсь  с ними, чтобы эти СИКЗы не ставить
При установке котлов с закрытой камерой сгорания считаю СИКЗ  не нужны. Но если ставится котел атмосферный, с забором воздуха на сжигание газа из помещения то СИКЗ в современных реалиях, когда дом имеет современные стеклопакеты, я бы поставил. Как минимум на монооксид углерода. Случаев отравления полно. Зима, окна плотно закрыты, притока в помещения дома нет, включаются механические кухонные вытяжки над плитой , датчик тяги неисправен на котле - гарантировано поступление отравы в помещение и привет жмурики

Добавлено (13.06.2023, 15:09)
---------------------------------------------
https://www.nnov.kp.ru/daily/27470.5/4724618/
https://klops.ru/article....eystvii
https://ulpressa.ru/2023/03/11/не-убивай-семью-в-ульяновске-участили/

Лишь часть из множества случаев


Сообщение отредактировал gaspar - Вторник, 13.06.2023, 15:11
 
 
Проектирование газоснабжения » Проектирование газоснабжения » Газоснабжение » СП 402.1325800.2016 "Здания жилые...Системы газопотребления" (Дно пробито)
  • Страница 5 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Поиск:

Хостинг от uCoz
Яндекс.Метрика Хостинг от uCoz